La defensa del bable académico y de los derechos al trabajo de los que se dedican a inventar y promocionar el bable académico continua empleando la violencia y la intimidación como medio para la defensa de sus intereses: ser funcionarios (y celtíberos). ¿Qué significará la libertad para estos jóvenes? Como en el rock vieron que no podían competir con los americanos se inventaron el folk celta-astrurianu. Con el bable académico el chollu va ser muy grande: traductores, interpretes, estudios, historiadores, filólogos, poetas, pensadores, narradores, contacuentos, vocalistas, catedráticos, doctores, presidentes, subpresidentes, promocionadores... Ya podemos trabajar porque esto va costar más que la Laboral Ciudad de la Nueva Cultura Humanística Experimental.

un saludu

de acuerdu al 100%

Ye lo que tien la ignorancia estrema... ¿Inventar? Entós inventarienla Jovellanos o'l mesmu Pin de Pría ensín dir más lloñe... ¡¡Mi padre mesmamente ye inventor!! Ya verás que contentu se va poner cuando-y lo diga, ¡seguru que-y presta ser inventor agora depues de xubilase!
Esos periodistes, traductores, interpretes, estudiosos, hestoriadores, catedráticos, doctores que según vosotros van salir a ocupar nun se que places y que por eso piden la oficialidá... ¡YA TIENEN ESI PUESTU! Na academia de la llingua hai de tou eso, na facultá de filoloxía d'Uviéu la mayoría de Catedráticos son los que piden la oficialidá y pertenecen o inclusu presiden la propia academia. Na TPA y RTPA hai bien de periodistes, redautores, presentadores, téunicos y demás que son cabezaleros del movimientu de vindicación llingüisticu y ensín embargu trabayen como presentadores, llocutores ya eso nel ente públicu, ergo... ¿de que coño tais falando? de nada, ye lo que tien echar la llingua a pacer ensin saber nin tener na que dicir.

di dos veces

No te voy a negar mi absoluta ignorancia sobre este tema. El problema es que esta ignorancia que no me atormenta, y esto es grave. Ahora mismo estoy bastante desmotivado en cuanto a la introducción al conocimiento de la lengua asturiana, de sus variantes temporales y socilaes y geográficas, de los estilos, los idolectos, de los usos tradicionales o los cultos, de la corrección académica, de las polémicas sobre el gallego-asturiano. Si a todo esto le añades el nacionalismo socialista asturiano, la oficialidad administrativa y el folk celta fusión, menos ganas. De verdad me duele, y acepto las críticas de Ochobre. Para tí dentro de las funciones de los poderes públicos está la de promocionar e incentivar con dinero público el conocimiento y el uso del bable académico, o sea que nos eduquen. Formo parte de una masa de asturianos ignorantes a los el nacional- socialismo debe educar, por el bien de la sociedad.

Allá tu con tu cuento. Dime, de todos esos graves problemas que tu achacas a la lengua asturiana ¿cual no se da en cualquier otra lengua del mundo? Vease el castellano, por ejemplo. Me llamas nacional socialista, de la misma forma yo podría llamarte franquista en cuanto parece ser que defiendes que el español (y por extensión tambien la "nación española", porque no) son realidades ahístorias y de esencia inalterables, que nunca fueron impuestas a nada ni nadie, lengua desligada de la violencia ¡por supuesto! Tambien de laboratorios academicos, cultismos y "unioficilidad" impositiva de la administración de turno... Para ti entonces la función del poder publico pasa por exterminar las culturas periferícas, en una carrera homogeneizante del estado español, la instauración de la cultura del sol, toros y paella, que nos idioticen y roben nuestras raices. Formo parte de ese grupo de asturianos y asturianas que se resiste a que nos idioticen y conviertan en unos peleles más incapaces de desentonar en esa gran masa, sea cual sea el punto geografico en que nos suelten o envien dentro de esa "gran nacion" en la que antaño no se ponía el sol. Así sea, por el bien de la gran españa.

tas meando fuera el tiestu.

O al menos eso me parez a mi.

Sobre la historia de la cultura de asturias creo que en general la mayoría de os asturianos no sabemos nada, ni nos importa, ni aceptamos lecciones de nadie, y todavía persisten muchos prejuicios de aldeanismo. Mucha gente que marchó a les capitales tuvo que entrenar para que al hablar nadie le notara que era de pueblo, por miedo a la desconsideración. Todavía algún urbanita mira con cierto desdén a la "gente de pueblo". Todo esto y muchas mas humillaciones a la cultura asturiana tuvo que tener una reacción y ahí recobran fuerza la reivindicación de la lengua y la cultura asturiana. Hasta ahí totalmente de acuerdo. Es una error intentar confundir a la gente y entremezclar lo anterior con nacionalismos, franquismos, españolismos, antiamericanismos, oficialidades, imposiciones, boicots, financiaciones, competencias, subvenciones...

Igual no fui claro: En la cuestión fundamental estamos de acuerdo och (es necesaria una reacción a la negación de la cultura asturiana). Pero si esta reacción consiste en una ofensiva idealista, con sus correpondientes –ismos (los buenos contra los malos, los ilustrados contra el vulgo, los imperios opresores..), con sus correspondientes intereses partidistas (utilizando a las masas como rehenes), y entonces aparecen los celtíberos y la polémica de los ríos fronterizos...entonces a mi me dejáis en paz para poder dedicarme a empezar a conocer lo asturiano.

Atalaya, o hay mas de una meada fuera del tiestu o entonces no hay ninguna, al menos no la veo.

El Faru, comparto parte de tus dos últimos mensajes aunque no se si entiendo bien eso de los "celtiberos y la polémica de los rios fronterizos..." El problema entonces, creo entender, es que aceptas que unos u otros intenten apropiarse de una cultura o endosarsela al otro como descalificación, cuando las culturas no entienden de ideologias. Afortunadamente con el asturianu está "descubriendose" esto y al menos gente de todas las ideas saca la cabeza para reivindicar una defensa de nuestra cultura asturiana como se merece. Vease el Circulu Lliberal (PP), algunos conceyos de la FSA, IU, o Andecha Astur. Desde todo el espectro ideologico se oyen voces que abogan por la oficialidad, otra cosa es que luego los dirigentes socialistos o algunos peperos renieguen de tales reclamaciones y pretendan ligarlas exclusivamente a no se que supuestos radicales (lo cual es una memez en todos los sentidos). Entonces, te pediría que no caigas en ese juego y que aprendas de nuestra cultura en la medida que te interese y puedas hacerlo. Si no es así me gustaría preguntarte porque entonces no reniegas igualmente de la cultura y lengua castellana, cuando es perfectamente sabido que tambien hay muchos -ismos que pretenden alcanzar un monopolio exclusivo sobre ella.
Un saludo

ANTOLOXÍA
Podemos buscar la devoción del pueblo Asturiano hacia la religión católica, ¿desde cuando somos tan profundamente religiosos?, ¿somos otra cosa distinta? Sin utilizar el tan manido tópico de Don Pelayo con su cruz espantando a los moros pero; lo que no es tópico, es que los sucesores de Pelayo, consolidaron la dinastía asturiana, que fue, de hecho y de derecho, la monarquía cristiana de España. Y este es nuestro origen –y el de la mayoría de los españoles-. Lo podemos afirmar ya que, 944 años después se escribió este romance, en nuestra lengua o bable, a mi me es igual, pues hasta los 12 años no conocí otra manera de hablar o de expresarme.
Saludos cordiales.
arbidel

PLEITU ENTE UVIÉU Y MÉRIDA POLA POSESIÓN
DE LES CENICES DE SANTA OLAYA
(Romance)
Cuando examen les abeyes
Y posen de flor en flor,
Si les escurren s'espanten
Vanse y non facen llabor,
Dexando'l caxello vieyo
Pa buscar otro meyor.
Santa Olalla fo l'abeya
Que de Mérida ensamó
Enfadada qu'adorasen
Les fegures de llatón.
Entoncies el rei Don Sil
Andaba en guerra feroz
colos moros que querín
encabezase en Lleón.
Permitiólo aquesta Santa
Que les victories–y dió,
Matanza faciendo nellos
Fasta qu'en Mérida entró.
Llegó al pueblo d'esta ñeña
Que temblaba de pavor,
Y esconfiaba de so cutre
Solliviada de temor.
Cutieron los santos güesos
Viendo que s'arrodiyó:
Si estovieren más carnudos
Saldrín fe–y acatación.
Trúxoles el Rei piadosu,
De llaceria los sacó
Y metiólos per Uviedo
Con gaites y procesión.
Mérida diz que–y tornen
Esta prenda que–y faltó:
Diga ella que quier ise
Y aún con eso... quiera Dios,
Si quieren que la llarguemos,
Páguennos la devoción
Ansí de los que finaron
como de los qu'ora son.
Díguenlo al Santo Sudario
Ver quiciás si da razón,
Pos non tien utro cuidado
El señor San Salvador.
¿Quién ora–y lo mandará?
Bien s'echa de ver que nós:
Si nos lleven esta Santa
No hai más d'arrimar la foz;
Dirán ellos: —"Morrió acá",
Diremos nós: —"Non morrió,
Qu'está viva per Asturies,
Si está muerta para vos".
Y anque la lleven, m'obligo
que se torna per u fo,
Porque están de nuestro llado
L'Obispo y Gobernador.
Nosotros los de capote,
cual con un ral, cual con dos,
Seguiremos esti pleito
Fasta llevalo ente Dios.

GONZÁLEZ REGUERA, Antón (Llogrezana, circa 1605-circa 1662
(En Poesías selectas en bable asturiano)

Entiendo que está publicado en el siglo XVII. De verdad lo digo sin recochineo que no entiendo el término "circa" parece que es la fecha de nacimiento y murte del autor, pero no entiendo porque es la misma palabra.

Bueno, a lo que vamos.

No soy linguista ni pa allá va, y eguru qe sabéis muchos más que yo de esti tema, pero esta poesía del XVII ¿está escrita en que asturianu? porque decir "estan de nuestro llado" ahora mismu en el asturianu oficial seguru que no se parez en nada. Recuerda más a castellano antiguo.

Y no quiero haer un ataque a nada, sino solo poner de manifiesto la diferencia de lnguas asturianas que hay en el presente, y con el pasado. ¿no?

Normalizar es perder.

¿pero y en cual lengua no ocurre eso Atalaya? Yo me niego a creer ya que quienes estais en contra de la oficialidad del asturianu, opinais de esa forma en defensa de unas supuestas variedades y una supuesta riqueza lingüistica que me atrevo a asegurar que a ti, como al 99 % de los que defienden esas posturas, os dan completamente igual puesto que ni las conoceis, ni hablais ninguna de ellas, ni os interesan lo más mínimo y como prueba baste vuestro desconocimiento de las mismas. En el fondo hay otra cosa, que tu como muchos otros quizá no os atreveis a reconocer, es un problema exclusivamente ideológico, político, pero con estos falsos argumentos tu y quienes esgrimen estos argumentos venís ganando tiempo, nada menos que treinta años. Aquí he de decir que quizá me exceda en mi "atrevimiento", pero realmente lo creo así, no es un ataque personal, si a unas ideas que creo que consciente o insconcientemente te hacen volver una y otra vez al mismo punto de partida.
Lo que ocurre que la gente ya no traga, es de sobra sabido que el asturianu es una lengua que viene del latín, más o menos se separó de este a la vez que el castellano antiguo y por ello, son lenguas hermanas y que tienen un parecido razonable, como lo tienen todas las lenguas romances en su forma escrita. Yo tampoco soy lingüista, pero para saber esto no hay que serlo, simplemente informarse mínimamente porque esto que digo queda muy lejos de estar reservado para expertos en la materia.
Si el asturianu no es oficial es exclusivamente porque políticamente no le interesa a la FSA-PSOE y afines, ni más ni menos, no hay ningún otro criterio, menos aún de indole cientifico que justifique tal negación, que no sea el político. Yo ya canso de que constantemente resurja de forma cíclica alguien, normalmente los mismos la verdad, que pongan en duda el carácter de lengua del asturianu. Hace poco que salió el debate, fui contestando a las dudas que se plantearon, muchas de ellas tuyas Atalaya, las busqué puesto que algunas de ellas no sabia responderlas, no hubo nuevas preguntas y se llegó más o menos a la conclusión de que efectivamente era un problema político donde cada uno puede una postura, legítimas todas, democráticas solo algunas, todo hay que decirlo. Me niego a que vuelva a plantearse otra vez lo mismo, velada o abiertamente; esto parece el día de la marmota.

No voy a hablar en nombre de otros, salvo de algun conocido asturiano que me dió permiso: sí todavía sequimos con lo de asturiano aldeano, y en los colegios la historia de asturias se ventila con la aparición de la virgen maría en covadonga, y a la capital vete con los zapatos limpios y habla bien, pero aquí nadie reclama el reconocimiento de derecho a la autodeterminación de la nación asturiana, y no van a venir ahora los catalanes y los vascos a decirnos a nosotros como se construye una nación si somos la más histórica de españa y casi de europa, porque las luchas armadas contra la represión fascista aquí ya pasaron, pero aunque sabemos más inglés que asturiano eso de la oficilaidad nos sigue sonando a imposición y a subvenciones, y yo no conozco a nadie que sin haber ido a la Academia entienda de bable académico, y poco más sabemos de la Polítca Agraria Común y de la calidad de la leche francesa.