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mithrandir
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Volviendo a donde yo lo dejé. Sà que se cortaron árboles al poner el parque infantil, estoy casi casi casi seguro porque recuerdo el malestar que me creó. Y yo como soy de la quinta de Och34 también recuerdo el ParquÃn vacÃo y jugando al fútbol y subiendo a los árboles, pero sin toboganes. Y sà que me parece un error poner ahà un parque infantil, a la vista está que no trae más que problemas.
¿Qué es lo que han prohibido exactamente? Porque Och34 señala precisamente algo interesante, ¿ya no se va a poder beber en las terrazas? ¿En las verbenas? ¿Escanciar sidra que saques de casa? ¿Y si yo que no bebo voy al ParquÃn cuando se está haciendo un botellón me van a poder multar por estar bebiendo Coca Cola? Un disparate, y en lugar de arreglar nada, va a servir para generar muchos más problemas.
Miembro# Publicado: 18 Sep 2008 13:09
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Atalaya
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En la segunda parte de tu exposición estoy de acuerdo contigo. Me parece una locura y una discriminación, prohibir lo que sea que vayan a prohibir, porque va a abrir más problemas que otra cosa...
En cuanto a la primera parte de tu mensaje, yo no sé si cortaron árboles, tampoco me parece un drama, estan todos o casi todos. Yo que soy muchu mayor que tu te digo que sÃ, "toda la vida" hubo toboganes, columpios y balancines, hasta el punto de que nosotros de crÃos lo llamábamos el "parque de los columpios", antes fue el mercau del ganau, y después el parque de loli... ¿Qué más da? Lo que haya habido no puede condicionar exclusivamente el futuro del parque ¿no? ¿o es que las cosas no se pueden cambiar?, a ver si hay que poner madreñes pa entrar en el parque porque "se hizo toda la vida"
Yo no creo que sea un error poner ahà el parque infantil, lo que es un error es que ambas actividades convivan.
Por ciertu Mithrandir, ¿Qué dirÃas de esta decisión municipal si la hubiese tomado Miranda?, es que me parece a mi que falta coherencia en algunos habituales del foro. Solo Och34 dijo que era una fascistada. Si llega a hacer esto Miranda quien os oirÃa...
Miembro# Publicado: 18 Sep 2008 13:21
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El Faru
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Dicen que en una democracia el poder lo tiene la mayorÃa, tenga más o menos razón. Pero rebuscando por ahà encontré «En los estados en que existan minorÃas étnicas, religiosas o lingüÃsticas, no se negará a las personas que pertenezcan a dichas minorÃas el derecho que les corresponde, en común con los demás miembros de su grupo, a tener su propia vida cultural, a profesar y practicar su propia religión y a emplear su propio idioma» (PIDCP 1966.12.6: art. 27). También «Es importante dar a las minorÃas culturales y étnicas los medios para expresar, defender y desarrollar su identidad cultural y lingüÃstica a fin de que cada persona pueda hallar satisfacción en el contexto de la paz y la democracia» (PE.DT 1991.04.24).
Lo que yo opino es que auqnue la mayorÃa de los vecions y sus representantes en el ayuntamiento decidan prohibir el botellón seguiran sin razón: estoy de acuerdo con Atalaya en que el botellón forma parte de la vida cultural y social de una minorÃa social, y prohibirlo, ilegalizarlo y perseguirlo no solucionará nada: estoy de acuerdo con Martino IU en que las prohibiciones y represiones son razones para la rebeldÃa y la apatÃa social y polÃtica en la juventud. Algunos polÃticos buscarán soluciones sin importarles demasiado los medios: se sentirán eficaces.
Miembro# Publicado: 18 Sep 2008 13:59
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Atalaya
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Es que, deja a ver como se articula esa norma anti botellón, pero puede rozar lo ridÃculo. Como dice Mithrandir, y si está el en el parquin tomando una cocacola ¿está de botellón o no? ¿va la policÃa a probar para saber que bebe cada uno?¿a partir de que hora se considerará botellón?. Lo mejor es que pongan toque de queda nocturno, para que asà puedan descansar todos (lo digo con ironÃa por si no lo pillais) pero en todo el pueblo, no solo en los aledaños del parque.
Miembro# Publicado: 18 Sep 2008 15:14
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mithrandir
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Yo lo estoy criticando Atalaya, ¿qué más quieres que diga? Si no paro de quejame...
Miembro# Publicado: 18 Sep 2008 16:41
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Och34
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Sobre los $ocialistos -que no socialistas- Canal es un cacique en toda regla, igual o peor que Miranda y eso se lleva diciendo desde que se supo que es candidato por el PSOE, incluso sus propios compañeros/as de militancia le castigaron electoralmente. Ahora está haciendo buenos los peores presagios con su lugarteniente, el peronista. Lo de prohibir de hoy del ayuntamiento, pues otro disparate más, esta gente ya perdió el norte hace tiempo. Desde los delirios de grandeza con mausoleos incluidos de Canal (creador del "aparcamiento subterraneo de l'Atalaya al Portiellu" o "losa encima de la Ria") a las torpezas y bufonadas de Minordo (recordado por ser el ideólogo de "19 badenes en 500 metros" o "la gran discoteca que no cogia por el puente") Estos son los de los focos y las prohibiciones, que por cierto, ayer ya estaban funcionando y no vi que molestaran en exceso a la docena de chavales del pueblu que pasan allà unas horas al inicio de la noche. y sigo encontrando graves contradicciones, especialmente dos:
-¿porque solo tienen voz y voto los que se sienten molestxs y casualmente quieren prohibir y sancionar ciertas conductas? ¿Acaso no tengo yo el mismo derecho a opinar si viviendo en el mismo sitio estoy en contra del cierre y la represión por no sentirme tan perjudicado como para llegar a esos extremos?
- Cuando se prohÃba beber y reunirse en el parque ¿que será lo proximo? ¿de verdad alguien cree que la juventud va a dejar de reunirse en la calle para charlar y tomarse unas copas, cervezas o refrescos? Esto solo servirá para agravar el problema, radicalizarlo, que acabe en un enfrentamiento y que la prohibición y recorte de libertades se extienda y afecte a todo el concejo, porque los siguientes en pedir prohibiciones y derecho a dormir serán los vecinos a los que les genere contratiempos la nueva ubicación de los "jovenes alcoholicos"
Salú!
Miembro# Publicado: 18 Sep 2008 17:23
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el zorro
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y si se da la casualidad q un dia son los hijos/as de estos señores los q van ayi?ombre la verdad,e una putada q tengas q trabajar al dia sigiente y anden d rumba toa la noche,un viernes o sabado tovia,pero x semana?ademas son gente d fuera q no dejan dineru aki.del botellon van pa casa.
Miembro# Publicado: 19 Sep 2008 01:15
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mario
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Pregunto yo si e lo mismu prohibir que regular; y si e lo mismu que unos se diviertan sean mino´rÃa y otros no puedan descansar sean mayorÃa.
Miembro# Publicado: 19 Sep 2008 10:13
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Atalaya
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No, no e lo mismu.
Pero según publicaba ayer La nueva españa, lo que se va a hacer es prohibir, no regular.
Miembro# Publicado: 19 Sep 2008 10:32
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Och34
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Eso ye, nun ye lo mesmu pero alternen los dos términos y nel periódicu trai que van prohibir el consumu d'alcohol na cai en Ribeseya, ¡nun solu nel parquÃn! ¿tamién va tar prohibÃu en piragües? Estos capaces son de poner unos cartelones por tolos llaos que ponga "ProhibÃu beber alcohol" y asina será la risión y tou dios sacará semeyes de la multitú faciendo botellón delantre los cartelos, como pasaba y pasa colos de "prohibÃu acampar", cartelos que desapaecen nun mar de tiendes.
por otru llau... entós paez que naide tenemos claru quien son los afeutaos pol ruÃu y quienes non... yo la verdá que tampocu lo tengo claru. Dende la ventana del mi cuartu, veo más de mediu parquÃn y téngolu a unos 50 metros o menos, lo mesmu que tola xente que vive nel mi edificiu y los que lu arrodien. Que yo sepa naide d'estos edificios ta metÃu/da na protesta. Ensin embargu, nel periódicu salÃa, con semeya incluyÃa xente quexándose del ruÃu, molesties y suciedá que puedo asegurar que vive bastante lloñe del parque -munchu más que yo- y a los que polo tantu ye fÃsicamente imposible que-yos moleste más el ruÃu, vease los bloques más nuevos d'onde'l polideportivu l'Atalaya o los edificios de la zona'l River. Amás falen de suciedá, falta d'hixene y delles coses más, toes elles que salieron na prensa pero que ta demostráu que son falses. Esto da tamién pa siguir con un capÃtulu aparte, la obscenidá de dellos que se llamen "periodistes" pero que nun son más qu'unos "terroristes de la desinformación". Como exemplu valga la repetición dellos dÃes siguÃos d'una semeya onde vese'l parque enllenu suciedá y botelles a plena lluz del dÃa, vendiéndola como "imaxe del parque depués d'una nueche de botellón" Esa semeya nun ye d'esti añu nin del pasáu, principalmente porque estos dos años tolos dÃes a les 9 cuando diba a trabayar taben los de la llimpieza terminando de llavar el parque con agua a presión y ya taben les botelles y demás en grandes bolses prietes de plásticu. ¿entós de que suciedá y falta d'hixene tamos falando? Ye ciertu que tienen un problema de ruÃu les nueches d'ente selmana demientres menos d'un mes al añu, pero Ãnflenlo pa da-y importancia y consiguir lo que quieren, qu'aquello seya pocu menos ya qu'una estensión de sos chalets y casas d'estÃu. Nun ye más que demagoxa pura y dura, nun hai na que pueda tocanos más la moral que guah.es xugando entre botelles, porros y hasta xeringues que pocu menos ye lo que dexaba cayer na prensa coles sos declaraciones el "portavoz de los vecinos" y ellos sábenlo y utilÃcenlo. Señor portavoz, los guah.es güei tienen un parque que nun tuvimos dengún de la mi xeneración, ye más, nosotros si que xugábemos ente xeringues y a dengún nos pasó res y naide llevantó la voz.
Salú
Miembro# Publicado: 19 Sep 2008 13:29 - Editado por: Och34
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Atalaya
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Retomo la idea que lancé hace meses ya de utilizar el local de la plaza de abastos pa algo. No sé si pal botellón o pa actividades alternatives, pero e un buen sitiu.
Miembro# Publicado: 19 Sep 2008 13:38
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guacamayo
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Vamos a ver, lo que se prohibe, es cuna conducta antisocial,¿por que?, pues porque para que uno se divierta no debe molestar al que está descansando, se habla de la posibilidad de prohibir tomar copas en las terrazas, para empezar las terrazas están pagando un dinero al ayuntamietno por ponerlas, se dice que si la bebida en piraguas, seamos serios, en el caso de la fiesta de las piraguas, se permite ya que es eso una fiesta, y son dos dÃas, se dice de que te pueden multar por tomarte una coca cola, por favor seamos serios, después he leido que si habÃa mas arboles que si no, pues si habÃa dos arboles en el medio y se retiraron por que se secaron, quiero puntualizar una cosa, en ese parquÃn hubo de toda la vida, al menos la que yo tengo constancia y tengo 43 años, dos toboganes y un columpio de tres sillas, amen de cuando yo tenÃa unos 9 o 10 años el kiosko de Loli, ah, efectivamente de crios no decÃamos vamos al parque de la Atalaya, si no vamos al parque de los columpios, en cuanto a que fue mercau de ganau, pues si es verdad que lo fue pero muy anterior a que yo tenga conocimiento, en eso creo que CuenquÃn nos podrÃa ayudar, si no recuerdo mal, se trasladó al final de la playa y posteriormente se quitó, ahora creo que hacen una exposición de ganados, si es que no la han quitado.
Por último estoy de acuerdo con Ochobre que prohibir por prohibir es una fastistada, pero eso no ocurre en este caso, lo que pido es que todos seamos sinceros, los que hacen botellón claro que molestan a los vecinos, o, ¿habéis visto alguna vez un botellón silencioso?, yo al menos no.
Ah lo que dice ochobre que en ese parque se jugaba entre jeringas, es totalmente falso(no se si lo dice el o es una declaración de algún vecino) donde si es verdad que estaba lleno de jeringas es en el lavaderu que hay o habÃa detrás de la tienda de Loli, y se quitó el problema o creo al menos que asà es.
En cuanto a que solo protestan los vecinos de esa zona, pues normal, no van a protestar los de la Playa, El Cobaya, el tocote, etc, a ellos no les atañe el problema directamente, ya verÃais, si tuvieran el botellón debajo de susu casas,¿no creeesi que protestarÃan? ya acabo y pido a todos en el foro que seamos sinceros y hagamonos una sencilla pregunta,¿que tal nos sentarÃa que se hiciera botellón debajo de nuestras casas?
Miembro# Publicado: 19 Sep 2008 20:49
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