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Sociedad / Botellón Atalaya
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Autor Mensaje
guacamayo
Vamos a ver, lo que se prohibe, es cuna conducta antisocial,¬Ņpor que?, pues porque para que uno se divierta no debe molestar al que est√° descansando, se habla de la posibilidad de prohibir tomar copas en las terrazas, para empezar las terrazas est√°n pagando un dinero al ayuntamietno por ponerlas, se dice que si la bebida en piraguas, seamos serios, en el caso de la fiesta de las piraguas, se permite ya que es eso una fiesta, y son dos d√≠as, se dice de que te pueden multar por tomarte una coca cola, por favor seamos serios, despu√©s he leido que si hab√≠a mas arboles que si no, pues si hab√≠a dos arboles en el medio y se retiraron por que se secaron, quiero puntualizar una cosa, en ese parqu√≠n hubo de toda la vida, al menos la que yo tengo constancia y tengo 43 a√Īos, dos toboganes y un columpio de tres sillas, amen de cuando yo ten√≠a unos 9 o 10 a√Īos el kiosko de Loli, ah, efectivamente de crios no dec√≠amos vamos al parque de la Atalaya, si no vamos al parque de los columpios, en cuanto a que fue mercau de ganau, pues si es verdad que lo fue pero muy anterior a que yo tenga conocimiento, en eso creo que Cuenqu√≠n nos podr√≠a ayudar, si no recuerdo mal, se traslad√≥ al final de la playa y posteriormente se quit√≥, ahora creo que hacen una exposici√≥n de ganados, si es que no la han quitado.
Por √ļltimo estoy de acuerdo con Ochobre que prohibir por prohibir es una fastistada, pero eso no ocurre en este caso, lo que pido es que todos seamos sinceros, los que hacen botell√≥n claro que molestan a los vecinos, o, ¬Ņhab√©is visto alguna vez un botell√≥n silencioso?, yo al menos no.
Ah lo que dice ochobre que en ese parque se jugaba entre jeringas, es totalmente falso(no se si lo dice el o es una declaraci√≥n de alg√ļn vecino) donde si es verdad que estaba lleno de jeringas es en el lavaderu que hay o hab√≠a detr√°s de la tienda de Loli, y se quit√≥ el problema o creo al menos que as√≠ es.
En cuanto a que solo protestan los vecinos de esa zona, pues normal, no van a protestar los de la Playa, El Cobaya, el tocote, etc, a ellos no les ata√Īe el problema directamente, ya ver√≠ais, si tuvieran el botell√≥n debajo de susu casas,¬Ņno creeesi que protestar√≠an? ya acabo y pido a todos en el foro que seamos sinceros y hagamonos una sencilla pregunta,¬Ņque tal nos sentar√≠a que se hiciera botell√≥n debajo de nuestras casas?

Miembro# Publicado: 19 Sep 2008 20:50
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guacamayo
En cuanto a utilizar el mercau de abastos pa algo, pues genial, pero podría ser para exposiciones, cursos, o cualquier tema cultural, por la verdad para la cultura de empezar a joder el higado desde joven, no me parece una buena idea

Miembro# Publicado: 19 Sep 2008 20:52
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Atalaya
De verdad crees que el botellón de la atalaya hace más ruidu que una verbena en la plaza nueva?

Lo que pasa e que unos vecinos llevan toda la vida aguant√°ndose y otros llevan unos a√Īos nada m√°s. Pero seguru que algunos de los que protestan van a la verbena de la plaza con su copa del sebas, hasta las 4 de lama√Īana.

Hubo a√Īos, os recuerdo, de verbena todos los fines de semana en veranu ¬Ņeh?

Miembro# Publicado: 19 Sep 2008 21:35
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mithrandir
Y lo que prestaban esos veranos...

No tengo ahora tiempu, pero puntualizo en lo de que s√≠ me van a intentar multar por una Coca Cola, que yo ya tuve follones con la polic√≠a en Madrid porque me quer√≠an multar por estar en un botell√≥n cuando yo no bebo ni gota de alcohol. Digo yo que ser√° lo mismo en Ribadesella, o que lleven siempre los aparatos de los controles alcoholemia y me hagan soplar si quieren. ¬ŅO tampoco voy a poder beber un refresco all√≠ con los colegas? A m√≠ me parece de risa.

Miembro# Publicado: 20 Sep 2008 03:21
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Atalaya
yo lo pasaba muy bien, sino protesto por aquello ni por lo de ahora. Lo utilizo como ejemplo para hacer ver a algunos que no hay tanta diferencia con la forma de divertise tradicional. Es m√°s por ruidu, lo que se dice ruidu, gana la verbena por goleada, pero como son los vecinos que llevan toda la vida aguant√°ndose esos que se jodan que no tienen que descansar... hombre.

en los a√Īos 60 la juventud riosellana hac√≠a guateques en el casino, quiz√°s sea la soluci√≥n para la juventud de ahora, que vuelvan al casino a hacer guateques ¬Ņno?

Trataba de ser ir√≥nico, que no se pilla sino se oye. Guacamayo celebraba guateques en la cueva del tenis, a mi me toc√≥ la √©poca dorada de los pubs (El escudo, El disparate, La esquina, La buhardilla, el norte, el d√°kar, el lontano, la casina, el paris, el asuntu, el paraninfo, el dover y el alboroto... ). Cada generaci√≥n tiene su propia forma de disfrutar de su ocio. Sabiendo evitar los excesos (que en todas √©pocas hubo) y los follones no hay ning√ļn problema para ellos. ¬Ņque originan suciedad? se limpia, ¬Ņque originan ruidu? siempre lu hubo, antes en la plaza nueva, o en la zona de la iglesia o en el alboroto.

Lo que tengo muy claro es que las soluciones de diversión de tiempos anteriores no valen ahora. No pueden ir al casino, ni a la cueva del tenis, ni hay tantos pubs, y además y más importante a que no pueden es que no quieren.

Con esto no quiero justificar cualquier tipo de botellón, pero tampoco me vale cualquier crítica. Es verdad que no veo bien la ubicación actual, es un problema, principalmente por el parque infantil, pero no se puede criticar por criticar, y decir que hay vecinos que protestan por el ruidu, que los jóvenes de ahora solo piensan en beber y drogase, que en los botellones solo hay peleas, vomitadas y meadas... no es cierto, al menos no es eso al 100%, por supuesto que algo hay de esto, pero no es inherente al botellón, sino a la juventud, antes también lo había.

O no hab√≠a peleas antes en el dover? o no estaba la gente "castgigando el higado" desde los 16 a√Īos en el dover?

Miembro# Publicado: 20 Sep 2008 10:28
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Och34
Joder prestome munchu esti caberu mensaxe Atalaya, de verd√°. Polo dem√°s Guacamayo, creo que nun nos entendimos bien col mi mensaxe. Si te fixes, ver√°s que naide ta negando qu'haya un problema de ruiu, caro que lu hai, pero ta agrandandose munchu la bola con coses que nun son ciertes. Am√°s tami√©n digo que yo vivo "casi" encima del parqu√≠n y qu√©xome d'eso, que como nel mi edificiu nun pusimos denuncies nun tenemos nin voz nin votu y eso nun ye as√≠. Digo yo que tendr√°n drechu a opinar los que tan a favor y en contra de vallar y prohibir, ¬Ņnon? Dende la ventana del mi cuartu o del de los mis padres vese m√°s de mediu parque y √≥yese tou, eso asegurotelo yo, pero que vas facer, nun hai porqu√© quexase porque son 4 d√≠es al a√Īu los qu'hai ruiu. El problema ye que los que protesten son una inmensa minor√≠a de vecinos y enriba de tou los que m√°s lo reg√ľelven son de fuera, ye dicir, "venimos un mes aqu√≠ a descansar y no podemos". Como-y contest√≥ peracert√°u l'otru d√≠a un guah.e al puntu esti que vos digo, "pues ven en Febrero, qu'equ√≠ descansase perbien tol inviernu"

hailos que paez que nun tuvieren enxamas 15-25 a√Īos, que √Īacieren a los 40 ya

Sal√ļ

Miembro# Publicado: 20 Sep 2008 13:09 - Editado por: Och34
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guacamayo
A ver, en primer lugar, en ning√ļn momento he dicho que la juventud actual solo est√° pensando en beber y drogarse, no niego que la juventud a√Īos atr√°s era mas bien violenta, sobre todo con una copa de mas, te digo por expe3riencia que las mayores peleas en discotecas, pubs, y bares pasan con una copa de mas, vamos ese dato creo que no es discutible, yo cuando me refer√≠a a la Cueva del tenis, lo dc√≠a como an√©cdota, no que vayamos ah√≠.
Lo de las verbenas de la plaza nueva, si es verdad que hace ruido la musica, pero son eso verbenas, por otro lado nunca he visto a los vecinos que colindan con la plaza, protestar por ruidos, al menos que yo sepa.
En cuanto a que antes hab√≠a gente con 16 a√Īos castig√°ndose el higado por supuesto, pero , sinceramente, y desde la experiencia que me da la vida, ¬Ņes l√≥gico?, no quiero ser ni mucho menos la autoridad moral de nadie, solo expongo mis razones, lo que hace el botell√≥n es generar ruidos, suciedad, y por ultimo problemas de salud a nuestro jovenes, bueno a todos los que hacen botellon no, los que van al botell√≥n a beber coca cola no , pero si en un botell√≥n donde hay facilmente 1000 personas o mas, como pasa a Mithandir, pues lo logico que cuando la policia va a desalojar un botell√≥n de tanta gente, no ande preguntando a todos los que vea si beben coca cola o su cubalitro, vamos creo que es de sentido comun.
En cuanto al tema de situar el botellón en tal o cual parte, vamos creo que en verdad deberíamos intentar a los jovenes que lo hacen, que no lo hagan, se que suena a presuntuoso o utopico, pero es la mejor solución.
En cuanto a la lista que has dado de tus sitiós de diversión, oye perdonna no soy tan viejo, yo también he estado en todos esos sitios, tan viejo no soy hombre, ja,ja,ja

Miembro# Publicado: 21 Sep 2008 23:29
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Atalaya
De verdad Guacamayo no veo tantas diferencias entre este ultimo mensaje tuyo y mi opini√≥n. Tenemos una parte com√ļn muy grande, pero claro en un debate en lo que se centra uno es en las diferencias ¬Ņno? no vamos a estar d√°ndonos la razon como tontos en todos los puntos en los que estamos de acuerdo.

Dicho esto, de verdad que creo que se debe de tratar que la juventud encuentre una forma de divertirse que no pase necesariamente por el alcohol, como ha sucedido en los √ļltimos 30 a√Īos (alcohol en los mejores casos). Al menos en Ribadesella.

De acuerdo, hay que intentarlo. Pero la primera solución no puede ser prohibirlo. NO.

No es tan diferente a lo que hiciste t√ļ probablemente ni a lo que hice yo, seguro. Y no les deseo a los j√≥venes de ahora que repitan mis errores, pero tienen derecho a protestar cuando les quitamos posibilidades, porque nosotros las tuvimos, lo que hay que hacer es darles m√°s posibilidades y convencerles de cuales van a ser mejores para ellos a largo plazo, no prohibirles las pocas que tienen. Normal que protesten.

Miembro# Publicado: 22 Sep 2008 14:05 - Editado por: Atalaya
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guacamayo
Estoy de acuerdo contigo en que si hablamos es para incidir en que no recaigan en los errores que nosostros hemos caido, y te digo mas en los que posiblemente ahora estemos cayendo, estoy hasta de aacuerdo en que los jovenes protesten, ya que eso es inherente a ser joven, ya que cuando se es, no se ven las cosas y sus consecuencias, puedo llegar a estar de acuedo incluso que en un debaate haya puntos de inflexi√≥n, es decir, que no lleguemos a estar totalmente de acuerdo, ya que en eso consiste la pluralidad de ideas, pero la diferencia que subrayo siempre, es que el botell√≥n lo miremos por donde lo diremos, no aporta absolutamente nada a nuestrovenriquecimiento como personas, es tan simple como eso, yo desgraciadamente o afortunadamente, a√ļn hoy no lo se, no vivo en Ribadesella, si bien he vivido gran parte de mi vida all√≠, y por desgracia veo en Madrid, que es donde vivo hace 16 a√Īos, el botell√≥n y sus consecuencias, tambi√©n he visto el botell√≥n en el parqu√≠n y en otros puntos de Ribadesella, y por eso digo rotundamente, no al botell√≥n, hay lugares regulados(y pagan sus impuestos) donde las personas, mayores de edad, y repito mayores de edad, pueden hacer sus consumiciones, es una norma de nuestra sociedad, y es as√≠, quer√°moslo o no, y repito una premisa de nuestros jovenes, que para eso son jovenes es protestar, lo que me saca de mis casillas es que ese nucleo, proteste solo por que no les permitan emborracharse en un PARQUE INFANTIL, cuando de verdad hay muchos mas problemas serios que les deber√≠an importar.

Miembro# Publicado: 22 Sep 2008 17:21
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Och34
"...donde las personas, mayores de edad, y repito mayores de edad, pueden hacer sus consumiciones, es una norma de nuestra sociedad, y es así, querámoslo o no, y repito una premisa de nuestros jovenes, que para eso son jovenes es protestar, lo que me saca de mis casillas es que ese nucleo, proteste solo por que no les permitan emborracharse en un PARQUE INFANTIL, cuando de verdad hay muchos mas problemas serios que les deberían importar."

Ai amigu, equ√≠ salio'l quiz de la cuesti√≥n. De mano y si nun m'equivoco n'Asturies la venta d'alcohol ta en 16 a√Īos. Y vamos a ser serios... enantes de los 16 ya se bebe, xubir la ed√° pa beber nun ye la soluci√≥n. Que dicir ya de la comparaci√≥n del botell√≥n de Madrid col de Ribeseya... vamos... nun tengo pallabres. Y lo √ļltimu, precisamente lo que se pretende evitar col botell√≥n ye comprar los cacharros "en esos sitios regulados" porque pa que te metan como pocu 4 euros por un cacharru... pon qu'un chaval-paisano durante una noche de fiesta tome una docena... m√≠nimu 50 euros en cacharros. Nun se tu, pero yo nun tengo esi dineru pa gastar n'alcohol, asina que'l d√≠a que quiero tomar whisky pillo una botella polo que me valen 3 o inclusu dos cacharros puestos nun pub. ¬ŅPor eso ya soy alcoholicu? ¬Ņtengo alg√ļn problema que necesite que seya regul√°u y tutel√°u pol toupoderosu aparatu del est√°u? Pues non.
Am√°s el botell√≥n si tien una parte de cultura si vais a la aceuci√≥n del mesmu, lo mesmu qu'enantes yera dientro d'un chigre. Querais o non, la socied√° asturiana ye hest√≥ricamente alcoholica, ¬°dafechu polo que m√°s se nos conoz ye pola sidra! ¬ŅQu'eso da munchos problemas a llargu plazu? D'alcuerdu, munchisimos, pero nun se puede dir ya imponer a la xente lo que tien que facer o non, porque lo m√°s normal ye qu'aunque tengas raz√≥n nel fin, mandarante a tomar pol culo y faeran tolo contrariu por culpa d'esa imposici√≥n.

A lo caberu, insistir otra vegada, que'l problema del botell√≥n, lo mesmu que'l branu caberu, iguase solu. ¬°Ya nun hai "macro-botell√≥n"!. Como munchu agora quedamos los 4 de siempres del pueblu que tomamos daqu√© y depu√©s v√°monos ca√ļn al bar que m√°s nos preste o pa casa. Otra vegada m√°s, lxs ribeseyanxs vamos pagar les consecuencies del putu turismu masivu de los coyones. Al tiempu

Miembro# Publicado: 22 Sep 2008 22:25
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guacamayo
Si me parece bien tus razonamientos Ochbre, una puntualizaci√≥n, e alcohol y la venta de tabaco est√° prohibido a menores de 18 a√Īos, eso es por ley desde hace por lo menos 4 a√Īos, en lo dem√°s podemos llegar a estar de acuerdo, solo esa puntualizaci√≥n que con 14 o 15 a√Īos no cebemos permitir beber a nuestros jovenes, a partir de los 18 mira cada uno es libre, pero ojo, como vengo diciendo siempre, si molestar a los demas

Miembro# Publicado: 22 Sep 2008 23:33
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Och34
Pues si ta afitáu en 18, que nun lo sé, yo sigo viendo'l lletrerín que pon 16 en tolos llaos y tenía entendíu que n'Asturies seguía siendo esa la edá denda la época d'Aznar, pue ser que seya por desconocimientu o más bien por lleis del "principado".
Polo dem√°s nun toi pa na d'alcuerdu en perseguir a los guahes porque quieran tomar daqu√©. Yo ficelo y nun me persigui√≥ naide y nun quiero qu'a los guah.es d'agora nun se yos permita eso, porque forma parte del crecer y desendolcu personal de ca√ļn, depu√©s que seya la persona la que decida si l'alcohol trai beneficios, perxuicios o que. Informaci√≥n tola del mundiu. Prohibiciones, les xustes.

Sal√ļ!

Miembro# Publicado: 23 Sep 2008 13:36 - Editado por: Och34
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