apertura dominical

Arovechando ue me encuentro esta noticia

vuelvo a sacar a colación uno de mis temas recurrentes favoritos, el de la apertura los domingos de los comercios, ¿se debe de prohibir? ¿se debe de posibilitar? ¿hasta que punto se puede regular?

En cangas de Onís abren los domingos y cierran los lunes (creo) y desde luego supone un tirón importante para el comercio de Cangas.

Como bien dice el artículo parece que de nuevo nos encontramos con dos posturas claramente marcadas: la derecha liberal que prefiere permitir que se abra y la izquierda socialista que pone el acento en el descanso de los trabajadores...

Desconozco si la regulación de los horarios de comercio depende en exclusiva del ayuntamiento o cual es la situación ahora mismo en Ribadesella. ¿puede abrir de domingo un comercio sino es de alimentación?

Algunos tenderos que quieren abrir el domingo tienen limitado su derecho a la libertad de empresa por la función social de este derecho. La finalidad de la actividad empresarial no es lucro del empresario. El sistema social que permite al empresario realizar sus negocios necesita para sobrevivir de la solidaridad, la generosidad, el desinterés, etc. La idea de libertad de empresa desvinculada de su contexto social no tiene sentido práctico. La sociedad que abastece de mano de obra, conocimientos, infraestructuras, tecnología, etc, al empresario, está legitimada para limitar su libertad como contraprestación. Darle la vuelta a la tortilla y por ejemplo denominar al empresario "creador de empleo" me parece un intento de engaño. El empresario en general es como un monje, adora su actividad y renuncia a la vida. Su actividad es su religión: le proporciona autoestima, reconocimiento social, sentido a la vida, conciencia tranquila y ascenso en la jerarquía social, le libra del aburrimiento y le da de comer; para esta religión de los empresarios los demonios son los ociosos y el domingo el día de la bestia.

vuelvo a sacar a colación uno de mis temas recurrentes favoritos, el de la apertura los domingos de los comercios, ¿se debe de prohibir? ¿se debe de posibilitar? ¿hasta que punto se puede regular?
Es muy complejo. Personalmente estoy de acuerdo en la plena libertad de horarios, respetando siempre las jornadas máximas que marque la ley (40 h/semana); creo que facilitaría en cierta medida aumentar el número de contratos. Es evaluar si puede compensar el incremento de costes con el beneficio obtenido.

Faru: En lo que comentas de que la finalidad de la actividad empresarial no es lucro del empresario no estoy de acuerdo; en general uno monta una empresa con la intención de ganar dinero, no de ser un servicio social. Y sí, los empresarios son los únicos que crean empleo en contra de lo que piensan algunos políticos de que el empleo se crea desde el Estado.

En Madrid hace no muchos años hubo un cierto revuelo cuando algunas farmacias decidieron abrir de forma permanente; muchas del resto alegaron que eso iba a ser competencia desleal, que perjudicarían el sistema de guardias... Al final unas cuantas optaron por el sistema de 24 h y no ha pasado nada; tuvieron que contratar más personal y punto.

Angel "Y sí, los empresarios son los únicos que crean empleo".
Bueno lo siento pero creer en esta frase me parece fanatismo. Siguiendo la lógica de esa frase hay que preguntarse entonces quién crea a los empresarios, y quién crea a los creadores de los empresarios y así hasta llegar al absurdo. No creo que haya nadie que discuta que la cooperativa es el modelo de empresa más justo. Es mentira que una empresa necesite para triunfar de una dirección ellitista que decida, abuse de la autoridad, imponga una estructura jerárquica, esclavice a los trabajadores y les usurpe los beneficios de su trabajo. Creo que son los vascos los que nos aventajan en creación y exito de sociedades cooperativas (con el monstruo Mondragón Sociedad Cooperativa = fagor, eroski, caja laboral poular, etc). Mi opinión es que la base del desarrollo capitalista es la renuncia al tiempo libre para dedicarlo al trabajo-consumo. El empleo lo crea este brutal ascetismo. saludos

Para nada he hablado de élites o abusos; lo primero que he dicho es respetando siempre las jornadas máximas que marque la ley. Efectivamente la cooperativa es buen sistema, pero incluso el ejemplo que pones necesita una dirección ¿no?

Sí totalmente de acuerdo ángel, pero la dirección de una cooperativa tendrá que cumplir con los principios de participación abierta y voluntaria, control democrático de los miembros, participación económica de los miembros, autonomía e independencia, educación, formación e información, cooperación entre cooperativas, compromiso por la comunidad. El domingo no es un día cualquiera, los niños no tienen clase, el cónyuge y el resto de familiares no suelen trabajar, las amistades tampoco, es un día especial que ha sido creado para el ocio. Que abran los comercios de artículos prescindibles el domingo supone convertir este día en una jornada de consumo, con todas las consecuencias. No creo que sea simplemente una cuestión de libertad de empresa o de comodidad para el consumidor.

No creo que sea simplemente una cuestión de libertad de empresa o de comodidad para el consumidor.
Yo creo que sí. Lo que se da es LIBERTAD para abrir un festivo; no se obliga, se faculta que es diferente.

La libertad de horarios crea un grave problema para el pequeño comercio, al que resulta a todas luces imposible competir contra los grandes grupos de distribución.

Por cierto, las competencias normativas en comercio las tienen las comunidades autónomas.

Totalmente de acuerdo el corberu. Mientras esperamos el día en que los consumidores podamos asumir las responsabilidades de un mayor grado de libertad de consumo, lo poderes públicos tienen que intervenir limitando la libertad de empresa por motivos de interés social. Abrir los domingos es convertir este día en un día de compras en un gran centro comercial, esto está demostrado por esos domingos de navidad que se les permite abrir. Una de las consecuencias de este consumo irresponsable es la ruina del pequeño comercio. En manos del consumidor está decidir cuál es el coche del futuro, si la responsabilidad social corporativa y el comercio justo son rentables, si la empresa comprometida con el mayor respeto al medio ambiente es viable, etc. La libertad de empresa algún día sólo estará limitada por el poder de decisión del consumidor. Mientras tanto el estado y demás poderes decidirán por nosotros.

Me parece buena la reflexion que realiza El Faru, en cuanto a la ruina del pequeño comercio, pero cuando los ingresos estan ajustados a lo mínimo (hipoteca/renta, salario menos de mil euros, hijos y conyuge al paro) pues la gente tendrá que ir al centro comercial que en la mayor parte los casos los precios son más bajos, y el día para ir es el domingo porque el resto de la semana se trabaja de sol a sol.

un saludo

La libertad de horarios crea un grave problema para el pequeño comercio, al que resulta a todas luces imposible competir contra los grandes grupos de distribución.
Eso sí es verdad, y es el gran problema que tiene este planteamiento.

cuando los ingresos estan ajustados a lo mínimo [...] pues la gente tendrá que ir al centro comercial que en la mayor parte los casos los precios son más bajos, y el día para ir es el domingo porque el resto de la semana se trabaja de sol a sol.
Y esta es la otra parte: Si trabajo de lunes a viernes en jornada partida ¿cuándo voy a comprar?

Quizás es mejor el modelo nórdico, al menos en Holanda, que es lo que conozco de vivir allí, se abren los comercios a las 9 o así ininterrumpidamente hasta las 6 de la tarde. La gente hace sus compras en sus ratos libres de trabajo o de sábado. Si tienes que hacer una compra pequeña, ir a la farmacia, panadería... te puedes escapar en la hora de la comida o si tienes horario intensivo -muchos lo tienen- te quedan unas horas tras la jornada laboral para comprar.
Yo creo que ellos viven de manera más acertada en ese sentido, jornada intensiva y a las 6 todos a casa, a estar con los hijos, cuidar el jardín... desestresar...

un saludo

Si eso del sistema de todos a casa a las seis, esta muy bien, pero como siempre no para todos, siempre tendrá que haber trabajadores en turnos de noche, ya sea como servicios públicos o de ocio, por lo tanto las cosas cambiarán poco o nada.

Holanda es el país de la ue con la jornada laboral más corta, 38,8 horas por semana, y por lo que dice bonnie jornada diaria continua. La jornada partida creo que va en contra de la convivencia familiar. Estuve un par de veces en amsterdam y a las 6 estaban los supermercados llenos de trabajadores comprando cocina precocinada, para calentar al microondas, como si no quisieran desaprovechar ni un solo minuto de su tiempo libre. Con el frio que hacía todos en bici a trabayar, bueno por necesidad porque con esos edificios tan estrechos y las cimentaciones con pilotes en fango deben ser escasos los sótanos o plantas bajas para garaje. Pero bueno, aquí el tiempo libre es para primero ver que hacen los demás y entonces hacer lo mismo, porque sino surge la angustia de no saber qué hacer, el aburrimiento y el sinsentido. El tiempo libre se acaba convirtiendo en una amenaza, hay que ocuparlo en hacer algo que para más tranquilidad consideremos que es lo que hace todo el mundo. Claro que hay una minoria que está muy jodida y trabaja por necesidad es unas condiciones de mierda beep, pero estas personas ya están santificadas en vida. saludos

Ah, pues no sabía yo que la regulación era a nivel autonómico, pensé que era una ordenanza municipal. Seguramente lo creía porque en Cangas si abren los domingos... se podría hacer un interesante análisis sociológico acerca de la influencia en la vida de las familias sin ese dia de asueto en comun. Aunque, seamos serios también se lo podemos preguntar a cualquier camareru de Ribadesella. Que el comercio parece intocable cuando la hostelería practicamente no cierra ni un dia.

a las 6 estaban los supermercados llenos de trabajadores comprando
¡Ah! Y el que trabaja en el súper ¿Cuándo compra? El problema es el mismo que aquí.

Claro que hay una minoria que está muy jodida y trabaja por necesidad es unas condiciones de mierda
Lo dicho: Igual que aquí, y se llaman mileuristas.

no sabía yo que la regulación era a nivel autonómico, pensé que era una ordenanza municipal.
La regulación es regional ¡Menudo follón se lió en Madrid con el tema de los horarios cuando cambió la ley la Comunidad!

Angel, completamente de acuerdo en tu comentario, para que unos se beneficien otros se perjudican y así sucesivamente.

un saludo

pero en eso se basan las sociedades desde el neolítico pa acá ¿no? aportar y recibir... lo que se discute siempre es el sistema, el cuanto se puede beneficiar y quienes y a costa de cuantos y cuanto.

Y sinceramente no creo que haya una respuesta válida para todas las sociedades y todos los tiempos. Pero eso obviamente es mi valoración mi personal. Y lo que vale para Japón hace 60 años no tiene porque servir para Argentina hoy.

Ahora mismo es impensable que los domingos tuviésemos que comer con pan duro porque los panaderos descansaban, pero yo eso lo vivi en Ribadesella.

pero en eso se basan las sociedades desde el neolítico pa acá ¿no? aportar y recibir... lo que se discute siempre es el sistema, el cuanto se puede beneficiar y quienes y a costa de cuantos y cuanto.
¿El beneficio de la mayoría? ¿Puede ser?

Sí, pero es tan difícil de medir. El beneficio personal es un termino demasiado ambiguo, es un poco como la felicidad, el progreso... no son fáciles de medir. Podemos medir la renta per capita, el numero de móviles por cada 100 habitantes, el grado de ocupación en el mercado laboral de la mujer... pero eso no es exactamente ni necesariamente felicidad o progreso.

Como inspiración en la gestión lo veo corrrecto, pensar en maximizar el bien conjunto de la sociedad que se trate y que se esté gestionando. Pero a la hora de resolver una cuestión concreta no ayuda, porque no se puede medir de forma objetiva y clara.

Cuanto se perjudica y a cuentos y cuanto se beneficia y a quienes son apreciaciones subjetivas y discutibles.

Así que no queda otra que recurrir al debate, al diálogo, a la política, a la negociación.

Hola foreros; ¡Cuánto tiempo! Espero que hayais pasado un buen verano.

Estoy muy de acuerdo El Faru con tu análisis del tiempo libre.
Atalaya, hace tiempo leí que un tal H. Maslow había establecido unas variables para medir la calidad de vida: 1.- seguridad personal que incluye las necesidades materiales biológicas y las necesidades de protección; 2.- Ambiente físico que incluye los aspectos de protección, seguridad y salud; 3.- Ambiente social; Ambiente psíquico (auto-realización).
No creo que tenga mucho que ver con lo planteas, pero no cabe duda de que siempre existen personas que miden y establecen baremos para todo.

un saludo

Se deberia abrir los sabados por la tarde y los domingos durante la mayor parte del año ,por lo menos cuando hay visitantes de fin de semana .Estaria bien cerrar los martes.

Que en un pueblo como Ribadesella los comercios no abran los domingos es una de las cosas más incongruentes que se me vienen a la cabeza siempre. Tienes una tienda de lo que sea, te pasas la semana vendiendo cuatro duros y cuando llega la gente a pasar el fin de semana cierras... ?¿

Que cada uno abra cuando le apetezca. En Ribadesella el problema parece ser que la asociación de comerciantes en general dice "no", por lo que si tú tienes un comercio parte de la asociación y se te ocurre abrir en domingo seguramente te abrasarán.