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Sociedad / CAJON DE SASTRE CUBANO
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Autor Mensaje
ASTURIANO
Sí es la marquesa de Argüelles, pero la señora de al lado, no es ninguna de sus hijas. Es un recorte de otra foto mayor de la bodda de su hija Rosario.
SAludos

Miembro# Publicado: 26 Ene 2011 19:04
ASTURIANO
Buenas tardes,
Estoy interesado en cualquier dato acerca de Ramón Argüelles. Pero hay algo que no me coincide, ¿a que fincas se refiere Ud. al terminar la guerra? según he leído de este señor, en áquella época ya tenía una inmensa fortuna por negocios de tabacos, ferrocarriles, bancos etc.. y murió en 1900.
Saludos

Miembro# Publicado: 26 Ene 2011 19:10
cubano
PARA ASTURIANO

Paso a explicarle

1.-Felicitarlo, lo primero , Mi post presentaba ""un gazapo"" el más claro la muerte de la marquesa, fue como usted bien dice en un accidente de circulación El coche había llegado de Asturias , nada más llegar saco a la marquesa a realizar unas compras por Sevilla , al regreso de las compras y acompaña por una de sus hijas el coche se estrello contra un árbol La más perjudicada fue la marquesa que fue trasladada a su casa donde falleció Recibió la visita del médico y observo que su estado era de máxima gravedad , Falleció a las pocas horas del accidente

2.-Ramon Arguelles Alonso Inicialmente invirtió en LLanes , mas tarde en Garaña y finalmente en Ribadesella donde vio el potencia que disponía Es el propulsor de los Chales de Indianos en la Playa.

3.-La fotografía Totalmente cierto la recorte no deseo problemas en este foro y las modifico ligueramente color , luz , brillo o de tamaño Esta en concreto esta nada más que recortada

Para mí la que está al lado de la marquesa es una de sus hijas Lo buscare y le daré respuesta pues dispongo de otra fotografía ,donde seguro se puede solucionar la duda

4.- Donde vivía la marquesa Madrid ,Sevilla y el mes de agosto Ribadesella A ella se debe la presencia del Rey en Ribadesella Y fue la mejor representante o embajadora de Ribadesella.

5.-A ella se debe las novilladas y la famosa y bella plaza de toros de Llanes , la cual creo recordar que tengo una fotografía .Que plaza mas bonita

6.- Hablar de la fortuna de Ramón Arguelles Alonso y de sus fincas sería interesante Una de las fortunas más grandes que ha existido Pero su gran fortuna vendría de la procedencia de tráfico de esclavos

Las plantaciones de Tabaco eran debido a que fue un gran garrotero o tiburón, con los mismos españoles que eran poseedores de dichas fincas No era un prestamistas o Banquero era un garrotero Y si comentamos lo de los ferrocarriles aquí tengo ligueras dudas , pues aunque Cuba tuvo antes ferrocarriles que la misma España, no creo que fuera un gran negocio de las fechas que hablamos, por la ubicacion del ferrocarril en Cuba Me informare y se lo comentare Los primeros ferrocarriles en Cuba fueron en la zona Oriental Y para finalizar es un voluntario los cubanos lo consideramos de los peores Eran los mas crueles

Mire para mí su fortuna se baso en esclavos y el prestamismo , lo demás es para adornar Su donativo al ejecito español, era seguir manteniendo su imperio ante la inminente conquista de la Independencia de Cuba

7.- Ya viudo tuvo otro hijo Elicio esto me lo escribe usted ASTURIANO
Esto no lo sabía , pero es que murio antes el marido Usted se debe estar refiriendo a ella a la marquesa Me informare , desconocia ese datro me es extraño lo que me dice
Ya viudo tuvo otro hijo, Elicio

Un saludo y un verdadero placer comentar cosas de historia

# Publicado: 27 Ene 2011 00:23
cubano
PARA MARIO

Usted está en su entera libertad de decirme lo que quiera e insultarme

Un saludo

# Publicado: 27 Ene 2011 00:24
ASTURIANO
Para Cubano,
Muchas gracias por sus informaciones, es bueno compatir los datos. En cuanto al accidente de la marquesa de Argüelles, no la acompañaban ninguna de sus hijas, sino su nieta favorita, que siempre estuvo con ella, y resultó muy grave del accidente. Creo que la marquesa se llevaba bastante mejor con una de sus nueras que con sus hijas, a veces nada es suficiente para los hijos, pero esto es una opinón personal.
Las inversiones en Ribadesella no fueron de Ramón Argüelles sino de su hija y yerno, los que impulsaron el turismo en la zona. Coteje fechas , Argüelles murio en 1900. He repasado lecturas de Moreno Fraginals, y no cita en ningún caso a Argüelles como principal tratante de esclavos, sí lo eran el mmarqués de Manzanedo y otros. Quizás tuviese algún contacto, al principio de llegar, pero ya antes estaban en Cuba dos hermanos suyos. Tenía fábricas de Tabacos en Guane. Y él prestaba dinero a cambio de tierras.En cuanto a los ferrocarriles sí tuvo grandes negocios, fue presidente de varias compañías. Y efectivamente en Cuba se desarrolló antes que en España con motivo del bommm azucarero, tuvo enorme importancia y generó altos beneficios.
Respecto a su descendencia, tuvo tres hijos: Juan (de soltero), María Josefa (de su único matrimonio) y ya viudo y con nietos grandes a Elicio.
Saludos e igual placer en comentar la historia, es apasionante.

Miembro# Publicado: 27 Ene 2011 09:32
cubano
Hoy comemos un bacalado en salsa

Fotografía creación de Cubano esta que se sale, este bacalado



Uploaded with ImageShack.us

# Publicado: 27 Ene 2011 14:17 - Editado por: cubano
cubano
[/b]
[b]ASUNTO BELEN ESTEBAN


ASUNTO BELEN

ASUNTO

Respondo desde este apartado del foro , pues también se critica si una persona responde en muchos sitios.

PRESENTADORES Para mí lo preocupante, son la cantidad de Maricones , perdón Homosexuales , perdón Gays , que tenemos por presentadores , no hay cadena que no se aprecie que tiene que tener uno como presentador.

PERIODISTAS Tenemos un abanico extraordinario maricas , afeminados y lesbianas incultos que no tienen estudios y se pasan como periodistas , enfermas que deberían estar en un freno patico, tetudas ,putas , transexuales , ex cantantes , que ahora están sin voz

CONTERTULIOS
Y de los contertulios el abanico es muy bueno , maricas , ignorantes ,marujas de casa , periodistas que se dejaron tocar por otras mujeres, hombres que se dejan tocar por estar dentro de la TV , drogadictas que consumen cocaína, actrices porno , hombres que echaron un polvo y viven de eso , lo mismo que ellas, maltratadores de mujeres , chismosas que cuentan lo que pasaba en las casa de sus dueños Mujeres que presumen de follar con mas hombres que nadie """mesalina""" y """Escila"""hoy día serian una principiantes y hombres que presumen de meterse con todo lo que se menea dentro de una cama Presumen de la más grande la más larga, anuncios que se menciona la palabra culo, Sucesos que se anuncian y no se producen , denunciaos a miles dentro de los juzgados, un negro que se tira a una demente o enferma siquiátrica, un padre que deshereda a sus hijos un administrador ladrón Un vecino chismoso ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, me cansaría de escribir Unos menores que participaron en un asesinato.

Esto es un circo ,donde todo vale , como queremos que nuestros hijos estudien si con esto como ejemplo y sin estudiar, ganarán más que en toda su vida de esfuerzo intelectual

LEO LAS RESPUESTAS Y QUEDO ASOMBRADO
Una gran mayoría dice que no le gusta Pero sin eso una gran mayoría no puede vivir , pues queda demostrado que las parrillas de audiencia no mienten Si se produce es que vende Y un ejemplo lo tenemos en este foro A cubano lo critican su audiencia, pero todos los días leo en diferentes partes del foro referencias a cubano Algunos PROMETEN , no meterse más con el , JURAN dejarlo en paz , DAN SU PALABRA DE HOMBRES, aparecen como apaga fuegos, otros lo persiguen entrando en su vida y saltándose la intimidad pero siguen metiendo cizaña en vez de estarse calladitos Porque critican a Belén Esteban si ustedes son iguales

CONCLUSION Por tanto señores la conclusión es sencilla a una gran mayoría le gustas donde hay follón meter la nariz y si es posible ser partícipes de todo lo que se diga
Si este foro estuviera en TV cuantos de ustedes irían hablar de cubano y encima cobrando dinero por ponerlo verde TODOSSSSSSSSSSSSSSSSSSS, o casi todossssssss

# Publicado: 27 Ene 2011 14:31
cubano
PARA ASTURIANO

Después de año dentro de este foro, es usted una persona extraordinaria y con la que podremos intercambiar información Histórica, cosa que me gusta mucho

Este personaje de la Marquesa de Arguelles como otros mucho que iré trayendo es por el señor Riba, que está escribiendo algo que desconozco que es ,pero que seguro que será algo bonito por el cariño que le esta poniendo Le deseo lo mejor

La MARQUESA , merece un sitio especial dentro de Ribadesella y ser conocida mas en toda su dimensión De su padre también

Mira ASTURIANO escribir de Ramón Arguelles Alonso, siendo cubano es muy duro y si encima con mi corazón partido con Ribadesella Pero bueno, creo que tira mas el Cubano pues para el otro siempre seré un advenedizo, para mucha gente

De entrada te tengo que situar de donde sacas información de Manuel Moreno Fraginals.

1.-MANUEL MORENO FRAGINALS Su libro el ingenio , que tuve que leer no te lo recomiendo espeso y lleno de información que tenemos que creer por la innumerable información que este señor obtiene de no se sabe dónde y que llevaría años comprobar que es cierta Pero ante tanta información doy por bueno todo lo que nos dice En su libro esclavos, ingenios y plantaciones , realiza unas referencia a la esclavitud, muy interesante Si tienes ese libro decirte que es muy bueno

Pero será el libro Cuba-- Lucha por la Libertad-- de Hugh Thomas , donde se explica la esclavitud y los auténticos traficantes de Esclavos, también es muy bueno.

A Ramón Arguelles Alonso (RAA)no podemos calificarlo de un traficante de esclavos que importaba negros de África para las plantaciones de Cuba Si un señor que una vez se adueñaba de las plantaciones o fincas de Tabaco adquiría los esclavos que estaban dentro de dichas plantaciones Y es entonces cuando los exporta a América a los EEUU como mano de obra, esclava , sacando grandes beneficios, en otras ocasiones los ponía a trabajar dentro de sus o plantaciones o los vendía por Cuba. Por tanto es un traficante de esclavos, Que te parece a ti
CONTINUA

# Publicado: 27 Ene 2011 15:10
cubano
2.-RAA Inicialmente invierte en Llanes , creo y aquí tengo una duda la parcela de la playa de Ribadesella es R.A.A quien la compra y será su hija la que construirá Si lo sabes dímelo

3.-LOS HERMANOS será Joaquín quien le diga a su hermano Ramón las posibilidades y las expectativas de hacer dinero en Cuba y es entonces cuando Ramón se alista como voluntario en Cuba Mire la crueldad, de estos españoles era impresionante, pero lo más triste que era, con los hijos de los españoles que eran los que querían la independencia de Cuba por un problema económico La metrópoli no les dejaba vender sus productos a otros países siendo España las que les pagaba una miseria Eso fue el motivo de la Independencia de Cuba , la chispa que se prendió por la Independencia Por tanto la crueldad de estos voluntarios era muy clara desean ascender rápido dentro del escalafón militar para obtener prebendas Por tanto los cubanos con los voluntarios españoles eran muy crueles cuando los capturaban también

4.-FABRICA DE TABANO los hermanos no , fincas y pequeñas será con Ramón de prestamista y garrotero que empezaran hacer dinero Si no pagaban los expropiaba y encima disponía de soldados del ejército, que conseguían un sueldo extra por cobrar esas deudas de Ramón o los expropiaba Que en el fondo era lo que le interesaba

RAA le interesa seguir manteniendo al ejecito español dentro de Cuba, de aqui su donotivo de 10.000,000 de pets de aquella epoca Lo que no se imagino RAA qué con la independencia conseguida con la intervención americana Los americanos colocaran y dejaran a los españoles en sus puestos No será ya muerto RAA ( 1830-1900) en 1910 mas o menos cuando el imperio de RAA empezara a resquebrajarse El crac de 1929 para la marquesa sera grande , per te recuerdo que RAA era una fortuna inmensa

5.- Respecto a su descendencia, tuvo tres hijos: Juan (de soltero), María Josefa (de su único matrimonio) y ya viudo y con nietos grandes a Elicio.

Esto es lo que desconozco deme tiempo , para localizar esta información que es interesantísima Gracias por facilitármela Mire cuando le pasan o le facilitan una información de algún tema , que a uno le gusta ,es como si un ciego pudiera volver a ver Le repito gracias y un placer tenerlo aquí Le estoy muy agradecido, por poder comentar cosas de Historia Si dispone de fotografías seria un privilegiado tener alguna en este foro yo le facilitare alguna de las mías

Un saludo

# Publicado: 27 Ene 2011 15:17
mario
Claro que estoy en mi entera libertad de decir que diga de una puta vez quien o quienes le han robado o roban en esti ayuntamientu. Pero que no se confunda yo tovia no lu insulte asi que no diga que lo insulte; no se cooooonfunda. Vale campeon.

Miembro# Publicado: 27 Ene 2011 18:46
ASTURIANO
Para Cubano,
Muchas gracias por compartir su información, es realmente interesante. Por supuesto que no estoy de acuerdo con la esclavitud, sólo lo decía a tenor de los libros leídos sobre Ramón Argüelles. De todas formas creo que para analizar la historia lo más objetivamente posible hay que situarse en el contexto, y en aquella época la trata era algo normal y bien aceptado, aunque hoy nos cueste creerlo. Cuando estudio un personaje, intento ponerme en su piel, sólo así podré juzgar, hacerlo hoy con lo que sabemos no tendría gracia, ni sería certero pues sabemos cómo transcurrieron los hechos, jugamos con ventaja ¿no le parece? No lo tome como un eximente hacia Argúelles, me gusta saber la verdad de todo, en la medida de lo posible. Veo que Ud. tiene mucha información acerca suya, y le agradezco la comparta conmigo.En cuanto a que se alistó de voluntario es un dato muy novedoso ¿podría extenderse más y ofrecerme más datos? según lo que he leído emigró muy joven a Cuba, y se introdujo en el sector tabaquero de Vuelta Abajo, creo que en Pinar del Río ¿puede ser? así lo cita Pedro Gómez en un libro. También he hallado que había una fábrica de tabacos "Argüelles" en Guane. Le recomiendo las obras de Bahamonde y Cayuela donde analizan pormenorizadamente el patrimonio de Argüelles y otros españoles emigrantes a la Perla de las Antillas. Siento no poder faciltarle fotografías,no tengo ninguna de Ramón Argüelles, y tampoco en los libros que le he mencionadono he visto ninguna. Una lástima que un personaje así no se haya estudiado aún. No sé si hay libros acerca suya en Cuba, aquí solo los que le he dicho.
De la parcela de Ribadesella, desconozco esa información, pero según lo que he visto, RAA (muy buena idea llamarle así, es más breve) en Asturias sus inversiones eran mínimas, el grueso patrimonial (antes del 1898) ya lo había trasvasado a gran Bretaña, EEUU, Madrid y sobretodo Barcelona. Aunque continuo viviendo en Cuba despues del 98, creo que tenía una casa palacio en La Habana, no se si en la calle Jesús y María o Cuba, no estoy muy seguro.
Respecto al ingente donativo de 10 millones ¿sabe que recibió a cambio? creo que fue hacia abril o mayo del 98, cuando ya estaba perdida la guerra (aunque lo estuvo antes de ser declarada)
De nuevo gracias, a Ud. por compatir la historia.

Miembro# Publicado: 27 Ene 2011 19:17
distante
Escrito por Cubano:

LEO LAS RESPUESTAS Y QUEDO ASOMBRADO Una gran mayoría dice que no le gusta Pero sin eso una gran mayoría no puede vivir , pues queda demostrado que las parrillas de audiencia no mienten Si se produce es que vende Y un ejemplo lo tenemos en este foro A cubano lo critican su audiencia, pero todos los días leo en diferentes partes del foro referencias a cubano Algunos PROMETEN , no meterse más con el , JURAN dejarlo en paz , DAN SU PALABRA DE HOMBRES, aparecen como apaga fuegos, otros lo persiguen entrando en su vida y saltándose la intimidad pero siguen metiendo cizaña en vez de estarse calladitos Porque critican a Belén Esteban si ustedes son iguales

CONCLUSION Por tanto señores la conclusión es sencilla a una gran mayoría le gustas donde hay follón meter la nariz y si es posible ser partícipes de todo lo que se diga
Si este foro estuviera en TV cuantos de ustedes irían hablar de cubano y encima cobrando dinero por ponerlo verde TODOSSSSSSSSSSSSSSSSSSS, o casi todossssssss

Mire Cubano:
En su día ya le comparé con este fenómeno que no es único en cuanto a protagonismo e interés de los medios de comunicación.
El claro ejemplo lo tenemos con Vd.
La diferencia en que sus conclusiones se muestran incompletas, y es que Vd. pasa a ser la Belén Esteban de 3errres, con un claro objetivo en sus intervenciones, que por sus propios intereses mantiene sus posturas recalcitrantemente, y su obsesivo...por mis intereses matoooooooooooooooooooooooooo
¿Quiere decir Vd que es impropio salir en defensa de algunos foreros, porque Vd. no sale demasiado bien parado en la misma?
No sea como el que tanto disgusto le provoca y aquien gusta emular, mandando callar, negándo la libre expresión, más cuando esta está más que fundada por sus absurdas y provocativas intervenciones...no dé pie a que le repliquen como merece, auqnue estas réplicas no sean todo lo exarcebadas que debieran ser, por comedimiento del contertulio...o porque acaban hartos de Vd. y prefieren la no respuesta a una imposible polémica, por su desfachatez...
Vd. pretende cobrarse sus buenos réditos , Vd así lo ha reconocido públicamente...mire la viga en su ojo, y olvídese de la paja en el ajeno...y no me salga con el onanismo, muy recurrente en sus contestaciones.
¿Paz? sí, PAZ, pero no a costa de tener que ignorar y dejar de resaltar tanta subnormalidad manifiesta...
Como ve, sigo replicando lo que es perfectoy conveniente replicarle, en su espacio, que es donde Vd. goza de mostrarse más contundente, otra cosa es que logre serlo ante quienes aún pasamos por aquí, aún conocedores de sus improperios y contínuos despropósitos.
Controle sus instintos alguna vez, al menos, que no pierde comba para tratar de convencernos de que con Vd. nos equivocamos una y otra vez.
Es que no pierde oportunidad para volver a empezar la polémica, y encima se queja...
Un cordial saludo.

Miembro# Publicado: 27 Ene 2011 20:43
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