casas abandonadas

Quiero llamar la atención al foro sobre un tema que considero especialmente grave en el caso de Ribadesella. Me imagino que en otros sitios pase igual, pero es Ribadesella la que me preocupa.

El problema no es otro que la cantidad de casa históricas abandonadas en ruinas, en mitad del casco histórico, en la zona de la plazoleta de la Marina, en la calle del Rompeolas, en la calle oscura... incluso en mitad de la villa, como es el caso del edificio del Alboroto o donde estuvo en su día el apatxas al lado del colegio.

O el cine. Aunque no me gustaría centrar el tema de discusión exclusivamente en el, porque esa finca tiene peculiaridades. Pero el problema es más global.

No me entra en la cabeza que todas estas casas estén abandonadas, habiendo estado como estuvo de rebuscado el metro cuadrado en nuestra villa. Habiendo tenido el precio el metro cuadrado que tuvo... pero ahí están. En unos casos porque son de familias que emigraron y las abandonaron, en otros casos porque son herencias de muchos, porque son adquiridas por especuladores.... no se porqué.

El caso es que son un patrimonio del pueblo que se debería de cuidar, desconozco cual es la capacidad del ayuntamiento en normativa para estos casos, pero no se puede permitir que caigan abajo, ni que sean un foco de ratas...

¿soluciones? ni idea.

Otro lugar abandonado que no tenia que permitirse estar asi el el edificio del "concilio" al lado de la farmacia de la playa.

hola abokanakancamu buenas noches , pues si que tienes razon, hay zonas en las que las autoridades municipales deverian de tomar cartas en el asunto y no dejar que estos edificios sigan en ruinas , por que esto crea un mal gratuito hacia la prosperidad de ribadesella .

saludos cordiales a tosos los foreros de 3 erres .

titi varas

Sin ir más lejos, yo sé de un edificiu en el muelle en el que se hizo salir a los que vivían allí porque los dueños (que justu estaban heredando) pretendían reconstruírlo, pero ahí sigue. ¿Por qué? Pues porque están esperando a que se caiga por sí mismo, así les sale mucho más barato, no tienen que preocuparse de conservar la fachada original y seguramente ni tengan la restricción de no poder levantar más niveles de los que ya tiene.

Una cacicada más.

No sé, quizás es porque conozco mejor Ribadesella que otros pueblos similares, pero parezme a mi que en nuestru pueblu abundan los edificios cerrados, abandonados,...

Creo que rehabilitar un edificio incluido en el catalago urbanístico de inmuebles protegidos, teniendo que mantener la fachada, que condiciona la distribución interior, y con la imposibilidad de sacar sótano para plazas de garaje porque son edificios estrechos, no es un negocio tan claro. En algunos además está lo de los contratos de renta antigua. Luego si la quieres demoler y cargarte la fachada necesitas que los técnicos del ayuntamiento declaren el estado de ruina por amenaza inminente para la seguridad y la salud. Los propietarios tampoco pueden dejarlo caer porque tienen el deber de conservarlo y mantenerlo y son responsables de cualquier accidente por desprendimiento si lo incumplen. Creo que muchos de los edificios abandonados no son una inversión interesante para ningún promotor, no creo que palmen dinero pero saquen mas beneficio con obras nuevas sobre solares vacios. El beneficio medio del promotor en obras nuevas es según datos publicados el 18% del valor de mercado, es decir cuando pagas 35.000 millones por un pisu según los datos medios 6 millones son de beneficio pal promotor, esto está publicado por en consejo de los arquitectos y por inmobliarias y demás. En una rehabilitación con conservación de fachada protegida de un edificio abandonado hay más riesgos y menos beneficio, vamos me da a mí que sea por esto, es mi opinión.

Probablemente vengan por ahí los tiros... no lo sé tampoco.

Pero el edificio del escudo se rehabilitó y el de al lado sigue en ruina, siendo ambos muy parecidos, con fachadas impresionantes, de piedra...

El del edificio del Alboroto me parece un caso especialmente increíble...

Desconozco la normativa, y las responsabilidades del dueño en caso de que caiga una fachada, pero sospecho que no son muy duras. Recuerdo cuando "cayó" la fachada de un chalet histórico abandonado en primera linea de playa... los propietarios "tuvieron suerte" y pudieron duplicar la volumetría del chalet.

Por cierto, creo que donde dijiste 35.000 millones querías decir 35 millones. ¿no?

Estoy de acuerdo El Faru la rentabilidad de los edificios catalogados está en dejarlos caer. Pero digo yo que al estar catalogados bajo el amparo de algún tipo de circunstancia, ya sea la arquitectura, normalmente, u otras razones, debería de exigirse o contemplar el mantenimiento de dicho edificio, porquer aunque la ley contemple esa exigencia, nunca se cumple, al menos los ciudadanos no la notamos.
La arquitectura como sabemos forma parte del paisaje, lo determina, lo condiciona, se involucra en él, pues que sea así efectivamente.

Otro truco que se usa muy frecuentemente es el de sacar licencia para rehabilitación y luego encontrarnos con un edificio o casa que poco o nada tienen que ver con la estructura original. Eso conlleva una sanción porcentual ( no sé cuál es) que con sumo gusto se paga si de la rehabilitación sacas más edificación, ya que la sanción nunca llega al coste de licencia por nueva volumetría.

Esos edificios catalogados ruinosos son una vergüenza. Y no sólo los hay en la villa, también en la Playa y numerosas son las casonas de aldea en estado de ruina.

Un saludo

Es cierta y penosa la situación que exponéis. Particularmente me parece más sangrante después de "ojear" el nuevo plan de ordenación del Ayuntamiento, donde, de repente me encuentro con que mi casa ( al igual que muchas otras ) se encuentra catalogada como Patrimonio Cultural del Concejo.
En la zona del Portiellu existen varias casas abandonadas (todas catalogadas en el plan del Ayto.) que carecen de vanos, canalones, las techumbres están deterioradas... lo que implica que los vecinos colindantes tengamos que hacer continuas reformas por humedades...pero eso es lo de menos (así se sacan "unes perres" en licencias de obras, que parece ser lo más importante para este ayuntamiento) o te mandan al vigilante de obras para comprobar si moviste 4 tejas después de un aluvión.
Alguien hablaba de soluciones, yo no las sé, pero puedo deciros que las casas, abandonadas o no, pagan la contribución y están registradas en el Catastro y en el Registro de la Propiedad. No podemos acceder a los nombres de sus dueños pero sí saber algunos datos. En mi caso particular he aportado los datos del catastro al Ayuntamiento para exigirles que localicen a los dueños y hagan las reformas mínimas para que no sigan en estado ruinoso y afecten "indirectamente" a otros vecinos.

¿no se puede saber el propietario de una casa o finca?

Yo creía que si se podía siempre y cuando seas vecino colindante... pero bueno esto son cosas que uno oye y no se hasta que punto son ciertas.

En el registro de la propiedad de cangas.

Tienes razón Atalaya, si voy al Registro de Cangas me facilitan una nota simple, sea vecino colindante o no, pero creo que no debo pagar esa gestión ya que sólo me sirve para ponerme en contacto con los dueños....y....Me refería a que la oficina virtual del Catastro no facilita los nombres de los dueños.

Es labor del Ayuntamiento y de los propietarios que las casas tengan unos requerimientos mímimos de salubridad y más cuando presumimos de CASCO HISTÓRICO Y MEDIEVAL. Conozco pocos sitios donde se consientan las "reformas" y "rehabilitaciones" de edificios catalogados tan a la ligera y la dejadez de viviendas por parte de sus propietarios. Sé que las reformas conllevan un gasto enorme y más cuando te obligan a hacerlas "a la carta" pero eso no exime de responsabilidades a los dueños en temas de conservación MÍNIMA.

Si alguien se pasea por el denominado casco histórico podrá comprobar que las casas se arreglan o pintan de manera aleatoria, sin ningún tipo de estética...unas con azulejos, otras de piedra, ventanas de madera, PVC, aluminio, ...sin ventanas, vamos, que tenemos para todos los gustos. Entiendo que muchas se han ido reformando a tenor del bolsillo de sus propietarios pero de eso ya hace muchos años.

Recuerdo que la última vez que se dieron subvenciones para reformar las fachadas era yo una chavalina, ya va siendo hora de otra, ¿no?. Espero no estar equivocada...

Un saludo.

Muy buen tema Atalaya.
El edificio del que hablas, Mithrandir, si es el único en el muelle, creo, que tiene terraza, fue en el que nací....una lástima, con lo bonito que era.

Por la ciudad en que vivo, todo esto de la conservación está a la orden del día. Desde hace unos años, en Toledo en cualquier obra que se empieza hay que contratar un arqueólogo y cualquier cosa que se descubra (aunque sea un zapatilla vieja), para la obra... Y todo por cuenta del promotor de la obra.

Al grano: Es una lástima que se abandonen edificios, algunos verdaderas maravillas y otros cuando menos curiosos. Pero es que muchas veces las exigencias bien del Ayuntamiento, bien de Bellas Artes (o quien sea) hacen imposible plantearse una restauración por el coste que conlleva. Por ejemplo: Imaginaros «El Escudo»; no sé en que situación exacta está, pero recuerdo que le quedaba en pie poco más que la fachada. ¿Por qué impedir su reconstrucción sin DESMONTAR, que no demoler, la fachada? Se desmonta y cataloga la fachada, se hace la obra y se vuelve a poner la fachada original limpia y restaurada; pero, al menos en Toledo, ha habido más de una obra que ha doblado su coste por no permitir una actuación similar: o restauras sin tocar o no haces la obra. Y eso sí, pagando de tu bolsillo.

Esta cerrazón hace que muchos propietarios, como bien dice mithrandir, se planteen dejar que se venga abajo el edificio y luego empezar de cero.

Yo insisto en qu eno se cual es la solución, pero sea cual sea tiene que venir por parte de las administraciones públicas, bien por la via de las penalizaciones en unos casos, bien por la vía de las ayudas o desregulaciones en otros... no sé.

Lo que si veo claro es que lo mas rentable no debería ser dejar caer un edificio, ademas catalogado. Un patrimonio de todos los riosellanos. Si perdemos los edificios más emblemáticos perdemos todos

Por supuesto que tienes razón Atalaya, pero es que muchas veces hay tantísimos problemas para poder restaurar o reconstruir una casa que se hace inviable para el propietario. El edificio del concilio que comentaba abokanakankamu; imagino que es el hay a la izquierda de la carretera antes de entrar al puente desde la playa. Lo recuerdo siempre igual, desde hace más de 40 años. No sé de quien es ni si tiene valor patrimonial, pero está claro que cualquier día se viene abajo... O eso vengo oyendo hace todos esos años.

Son lamentables situaciones como la de «El Escudo», por ejemplo, pero ¿Qué hacemos? ¿Qué el Estado se quede con todas esa obras y las mantenga? ¡Es imposible!

Los ayuntamientos pueden realizar las obras de rehabilitación o reforma de estos edificios "de oficio", si estiman que son de máxima urgencia y luego reclamar los costes a sus propietarios. Puede que sea una forma un tanto excesiva pero peor me parece el absoluto abandono de esas propiedades. Si no pueden o quieren hacerse cargo de ellas que tomen las soluciones pertinente de venta o cesión, no tenemos por qué cargar el resto con sus rencillas de herencias...

Si el estdo no puede como narices va a poder un ayuntamientu. Tan grave como eso e lo siguiente que tenga que haber un grupu de vecinos que formen una asociación pa reclamar arreglar una iglesia que tien propietarios.

No voy a debatir sobre la competencia o incompetencia de los ayuntamientos y tampoco de las competencias que tienen en materia de rehabilitación, lo que sí puedo decirte mario es que pueden y deben hacerse cargo de ellas...otra cosa es que quieran hacerlo.

Si se gastaran menos en actos institucionales... congresos de partidos... comidas de amiguetes, promociones particulares, viajes sin sentido y demás...otro gallo nos cantaría, seguro que además de olvidarnos de la crisis restauraban las casas con pan de oro.
Un saludo

pero bueno mujer ¿tu crees que una institución como un ayuntamientu puede entrar a rehabilitar un edificiu que no e públicu?

Mario, no es que pueda , es que tiene la obligación, si ello supone un riesgo y comprobarás que hay muchos edificios que incluso están apuntalados, otra cuestión es que nosotros no hagamos las gestiones pertinentes. Si te pasas por el ayuntamiento te informarán de ello. Primero requieren que sean los dueños los que se hagan cargo de las reparaciones por medio de avisos y multas y si no se llega a buen fin por esos procedimientos son ellos los que deben hacerse cargo, pasando luego la minuta a los propietarios,claro está. Es muy fácil catalogar cientos de edificios pero eso conlleva una serie de obligaciones por parde de los dueños y de los consistorios.

Dejo fragmentos de una entrevista a un concejal del Ayuntamiento de Ibiza que me ha parecido interesante y relacionada con el tema de este foro. Ya vamos viendo que soluciones pueden plantearse... No es comparable un Ayuntamiento con otro pero las medidas si podrían aplicarse.


Marc Costa Tur, concejal del casco antiguo y vivienda del Ayuntamiento de Eivissa: «Este año hemos redactado proyectos; en otoño iniciaremos obras en sa Penya»

El concejal responsable del Casco Antiguo, este jueves en su despacho del antiguo edificio del Ayuntamiento de Eivissa / Moisés Copa

El concejal encargado de llevar a cabo la recuperación de los barrios antiguos de Vila destaca el «gran esfuerzo» que se ha realizado durante 2008 en la elaboración de proyectos, y augura que 2009 será el año «de las obras». Admite que se está produciendo un despoblamiento de Dalt Vila, pero lo atribuye a los elevados precios de la vivienda y ciertas incomodidades derivadas de vivir en este barrio. Asegura que a partir de otoño se iniciarán obras en sa Penya.

ENTREVISTA

-¿Qué fórmulas se pueden adoptar desde el Ayuntamiento para animar a la gente a vivir en Dalt Vila?Lo que tiene que hacer el Ayuntamiento es impulsar toda la obra pública posible, e incitando a las demás administraciones a hacer lo mismo. En el caso de sa Penya, que presenta una situación más compleja, lo que hemos hecho es crear una unidad específica en el Ayuntamiento para el casco histórico, compuesta por cinco personas con colaboradores externos. Es algo que había que hacer. Como también se hace una inspección de todos los edificios que consideramos que están en ruina. Si estas ruinas, después de un tiempo, no se han arreglado, pueden salir a subasta. Esto ha hecho tomar conciencia a los propietarios que tienen sus casas abandonadas. Algún día la curva irá para abajo, eso querrá decir que la gente ha adquirido conciencia sobre la rehabilitación. Se han producido una quincena de inspecciones y ocho casas incluidas en el registro. Estas ocho personas tienen un plazo determinado y algunas ya han empezado el proyecto para restaurar la casa. Son ocho en todo el casco histórico, pero sobre todo en sa Penya.
- ¿No es un ritmo muy lento, teniendo en cuenta como está la situación y la cantidad de ruinas que hay?
- Hay muchos más expedientes por iniciar, que es el primer paso. Es mejor ir cerrando casos para luego ir abriendo otros nuevos. Los ritmos son los que son, pero intentamos ir lo más rápido posible. Repito que es una herramienta que se tenía que poner en marcha. En Zaragoza, por ejemplo, ha dado muy buen resultado, y ha provocado que la iniciativa privada `per se´ rehabilite, porque la responsabilidad primera es suya. Este primer año ha sido duro. Hemos creado este departamento y hemos aprobado esta ordenanza de conservación de inmuebles, las inspecciones y el registro de solares en ruina. Y ha sido un año de redacción de proyectos. Comenzaremos a trabajar en sa Penya este invierno, que es la asignatura pendiente del barrio histórico. A nadie se le escapa. Se creará un centro artesanal en el corazón de sa Penya y estamos preparados para crear tres viviendas protegidas en la zona más castigada, la confluencia de la calle Alta y la calle del Retiro. Otro proyecto inmediato es reactivar sa Peixateria Vella y mejorar la actividad del Mercat Vell.
- ¿Cree que el simple hecho de pedir a los propietarios que tengan la amabilidad de arreglar sus ruinas será suficiente para que todos lo hagan?
- Primero buscamos el acuerdo con el propietario. Muchos de estos propietarios no han requerido que se les inicie un expediente, pues han rehabilitado por su cuenta. Así, es más fácil. Una vez que esta vía se agota, es cuando se inicia la vía administrativa con el expediente.

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- Las ITV tienen una complejidad en cuanto al acceso al interior de la vivienda. A veces no es sencillo entrar. Hemos empezado haciendo unas revisiones desde el punto de vista de la fachada y la estructura exterior. Desde fuera se puede comprobar la vivienda. Una inspección interna es mejor, pero en una primera fase hemos decidido hacer inspecciones externas, pues balcones o forjados van dando pistas de cómo está un edificio.

en mi opinion, lo que falta es arranque....quiero decir, no se puede consentir que tal y como esta el tema de la vivienda en nuestro pais, nosotros dejemos y permitamos que pasan estas cosas...las casas son de quien las habitan y si no las habita nadie(y mucho menos cuando estan en ruinas!!), entonces es que no son de nadie o no son de un individuo en particular, sino que, como yo lo veo, formar parte del lugar y deberian de estar al servicio de las necesidades del lugar...por que no ocupar(y no okupar) una de esas casas, arreglarlas con el esfuerzo de todos y aprobechar el espacio para actividades que por h o por b ya no tienen cabida en ribadesella. un espacio autogestionado por la propia gente de la villa y del concejo donde llevar a cabo actividades del tipo proyecciones de peliculas(ya que ahora la unica alternativa de ribadesella para ver cine o peliculas es cada uno en su casa, sin relacionarse con nadie, o desplazarse hasta esos horribles centros comerciales de gijon y oviedo para ver esas terribles producciones de caracter alienador), locales de ensayo para bandas del concejo, o algo tan simple como una sala vacia abierta a todo tipo de artistas para pintar, esculpir, etc...o simplemente una sala de lectura....no se, en mi opinion creo que podria ser un espacio bonito tomando como ejemplo otros centros ocupados tipo el patio maravillas donde se realizan actividades para todas las edades, cosa que fomenta la socializacion de una manera sana, sin falta de tener que estar siempre en el chigre tomando cacharros para ver la vida pasar....