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huelga

 
Autor oto
Miembro
#1 · Publicado: 8 Jun 2010 20:53
¿Éxito o fracaso? ¿Se salva de momento el gobierno, los sindicatos deben empezar a pensar su invitable reforma, responsabilidad de los funcionarios...?

un saludo

Autor El Faru
Miembro
#2 · Publicado: 9 Jun 2010 10:43
Hola, los sindicalistas desconocen lo que es el respeto al derecho de las personas decidir no hacer huelga. Dicen que la defensa de sus ideas de solidaridad, conciencia de clase, unidad de lucha obrera, están por encima del respeto a la libre decisión de las personas. Dicen que la imposición de su modelo ideal de sociedad nos transformará a todos en mejores personas, ¿no será al revés?, ¿no será el esfuerzo que cada persona realice por mejorarse a sí misma el que conduzca a una sociedad mejor? Me parece muy importante reconocer que cada uno de nosotros no es nadie para transformar a las demás personas de acuerdo con nuestras creencias, ideas, principios, valores, y si el fin no es justificable, mucho menos el recurso a la violencia, la amenaza, el terror, para luchar por conseguir un fin de por sí injustificable. Decía kant que el único fin en sí mismo son la personas, en cambio para los sindicalistas el único fin es el estado socialista, estado en el que ellos tendrán el poder de decidir por cada uno de nosotros. Cada uno de los insultos, cada una de las amenzas y coacciones con las que los sindicalistas coartan la libertad de los esquiroles (emic), es un ataque intolerable a la dignidad y la libertad de la personas. Es mi opinión ahora mismo, en este momento, pero como decía unamuno, que nadie me clave con un alfiler en una pared y me ponga una etiqueta, no soy un insecto. Saludos.

Autor Mariyina
Miembro
#3 · Publicado: 9 Jun 2010 15:12
Sólo curiosidad: en España todos los maestros son funcionarios ? los de un colegio "concertado", que creo que son aquéllos en los que comparten administración el Estado y la Iglesia, también lo son ?

Autor portiellu
Miembro
#4 · Publicado: 9 Jun 2010 16:58
No, en los colegios publicos aquellos profesores que tienen la plaza por oposición si son funcionarios, pero también puede haber profesores en prácticas o interinos (todavía no tienen la plaza fija). En los colegios privados los profesores tienen contrato privado. En los colegios concertados (Estado-Iglesia o Estado-empresa privada, no todos los colegios concertados son de la iglesia por lo menos aquí en España Mariyina) los profesores son contratado en vitud del acuerdo que se tenga con el Estado, lo habitual es que sean contrataciones privadas.

Autor Mariyina
Miembro
#5 · Publicado: 9 Jun 2010 18:17
Ya. El caso es un colegio concertado iglesia-estado y plaza fija. Aun así puede ser privado, dependiendo del acuerdo de concertación. Entendí bien ?

Autor Angel
Miembro
#6 · Publicado: 10 Jun 2010 08:28
Personalmente creo que al huelga ha sido un fracaso estrepitoso.

Aun así puede ser privado, dependiendo del acuerdo de concertación.
Los colegios concertados son PRIVADOS que se acogen a un convenio (concierto) por el que reciben subvenciones públicas a cambio de aceptar el plan de estudios básico, en el que pueden añadir materias pero NO eliminar las que proponen desde la respectiva Consejería; por ejemplo: pueden incluir como materia la Religión pero no eliminar Educación para la Ciudadanía. Ese concierto se renueva de forma periódica; por ejemplo, aquí en Toledo un centro concertado que hay depende del Arzobispado de Toledo. Otro, si no han cambiado, eran los Maristas.

los sindicalistas desconocen lo que es el respeto al derecho de las personas decidir no hacer huelga.
Estoy totalmente de acuerdo contigo oto. Me hace gracia lo de los "piquetes informativos", que lo que hacen realmente coaccionar. Hace unos años, cuando mi padre aun trabajaba en un factoría de Toledo se convocó una huelga cuando iban a empezar a discutir el convenio; mi padre les preguntó a los del Comité de empresa que por qué convocaban la huelga y la respuesta fue que para que la empresa supiera a que atenerse. Me parece patético.

Y me parece peor aun esto: Zapatero pacta con Méndez aplazar la huelga general.

Y, desde mi modesto punto de vista, uno de los principales causantes de la actual situación laboral son los propios sindicatos y su rigidez mental. Yo no digo que no deban existir, pero si es completamente cierto que han de cambiar y mucho su forma de trabajo y la rigidez que demuestran. No les vale absolutamete ninguna propuesta que se les haga, pero tampoco son capaces de ceder ni un ápice en sus posturas. Tiene una concepción decimonónica, literalmente hablando, del mercado laboral. Yo les preguntaría a los sres. Médez y Fernández Toxo si ellos se van a rebajar el sueldo que les paga el Sindicato.

Por otro lado es gracioso como han estado SEIS AÑOS sin abrir la boca, mientras el gobierno les untaba a base de bien con cargo a los PGE (una de las últimas: 16,8 millones el mismo día que se aprobaban los recortes de sueldos y la congelación de pensiones) y la crisis nos golpeaba a todos, menos a ellos.

Autor oto
Miembro
#7 · Publicado: 10 Jun 2010 10:46
¿Qué habría de hacerse cuando un sindicato convoca una huelga y la inmensísima mayoría no participa? Un sindicato en estas condiciones debría plantearse su situación en la sociedad.
Por otro lado el gobierno no ha ganado a los sindicatos convocantes. Este amago de huelga ha demostrado la disfunción de los sindicatos, la cara de pocos amigos de los funcionarios, como dando a entender eso de que en las elecciones nos veremos.

Perdona El faru, estando de acuerdo contigo, tal vez pudieras parecer a alguien un insecto. Ya sabes como anda el patio...

Un saludo

Autor Atalaya
Miembro
#8 · Publicado: 10 Jun 2010 13:33
Yo creo que los sindicatos tuvieron su razón de ser en otra época indiscutiblemente ayudaron al progreso de la sociedad actual.

Pero ahora, los veo como dinosaurios, aferrados a un modo de vida que roza lo absurdo. La imagen que tengo de ellos es que defienden siempre las condiciones de trabajo de los trabajadores mas privilegiados, empresas públicas o grandes empresas, donde todo es fácil de controlar, y se olvidan de los autónomos y de los empleados de las pymes (por ejemplo toda la hostelería) que tienen unas condiciones laborales pésimas, y no se preocupan lo mas minimo.

Vienen de una época en la que había patrones y obreros y ahora no digo que haya desaparecido pero los límites se han difuminado y la distancia achicado... ¿se puede seguir utilizando las mismas herramientas? huelga, manifestación, octavillas, pancartas, banderas, piquetes, cargos liberados... ¿de verdad solo se puede hacer eso?. ¿cual es el coste como sociedad que tenemos por mantener estos sindicatos? ¿cuanta gente hay liberada haciendo que exactamente? ¿cuanto dinero de los fondos públicos se destinan a los sindicatos?.

Bueno demasiadas preguntas, solo son reflexiones propias en voz alta, no se ni una respuesta.

Autor Angel
Miembro
#9 · Publicado: 10 Jun 2010 13:53
¿Qué habría de hacerse cuando un sindicato convoca una huelga y la inmensísima mayoría no participa? Un sindicato en estas condiciones debría plantearse su situación en la sociedad.
Efectivamente: Si la INMENSA mayoría no secunda sus propuestas ha de plantearse que está haciendo mal; pero mientras con dinero público (es decir: DE TODOS, no de nadie como dijo la ex-ministra de (In)Cultura Carmen Calvo) se siga engrasando esa maquinaria no hay forma humana de que cambien de parecer.

Por otro lado el gobierno no ha ganado a los sindicatos convocantes.
El (des)Gobierno, al menos este, hace muchísimo que tiene la partida perdida; desde el momento que ya se le ven las "orejas al lobo", allá por el verano de 2008, y mantiene contra viento y amrea que estamos en la "Champions League" de la economía mundial. En aquel momento es cuando debía haber IMPUESTO, como va a hacer ahora, la reforma laboral: Cuando todavía había tiempo. Sin embargo se dedicó a dilapidar dinero DE TODOS (recordad los famosos 400 euros en las nóminas) para vender una imagen falsa y, encima, ficticia.

la cara de pocos amigos de los funcionarios
Vamos a ver: Los funcionarios son los ÚNICOS a los que el Estado les puede apretar las clavijas. Me hace gracia, por decirlo de alguna manera, que nuestro Presidente de Gobierno saque a colación la CONGELACIÓN (que no rebaja) salarial del primer Gobierno de Azanar.

De entrada, hay una diferencia: Se había avisado en la campaña electoral; punto primero y que nadie se llame a engaño. Además la primera bofetada a los funcionarios se la dio Felipe González en forma de otra congelación salarial, allá por 1993 creo recordar, y sin aviso previo. ¡Coño! Igual que ahora.

Me llama la atención que Dª Leire Pajín (un inciso: ¿Qué cargo público de responsabilidad, más allá del de Senadora por la Comunidad Valenciana, ocupa para viajar en un Mystère del Ejército del Aire, por más que vaya como invitada de un Ministro?) se le llene la boca de decir, ahora que Alemania va a rebajar el sueldo de sus funcionarios, si la economía germana está también intervenida. Se le olvida:

1. La rebaja en Alemania va a ser de un 2,5% de promedio; la mitad que en España.
2. La previsión es que el PIB alemán crezca este año alrededor del 1,5%; en Espala, con suerte, sólo bajará un 0,6%, casi cuatro veces menos.
3. La tasa de paro en Alemania no llega al 8%; en España estamos a punto de llegar al 20%, más del doble.
4. Alemania ha planteado, además, reducir el número de funcionarios en al menos 10.000; en los últimos seis años el número de funcionarios de la Administración Central del Estado a crecido al menos en un 10%. Sólo dos datos:

- El número de empleados públicos en España ya es un 25% superior al de la industria
- España se acuesta con 158 funcionarios y empleados públicos más cada día

¿Tantos funcionarios hacen falta? ¿No se puede racionalizar el empleo público? Entre parados, pensionistas y funcionarios calculo que al menos al 60% de los españoles les paga directamente el Estado.

Autor portiellu
Miembro
#10 · Publicado: 10 Jun 2010 16:25
Angel,,
no es bueno generalizar tanto.
Los funcionarios tambien pagamos a la Seguridad Social, a Hacienda como el resto. Para acceder a la plaza hacemos una oposición y nuestros hijos no heredan dicha plaza, cuando hay superavit en las cuentas públicas no cobramos más. Sin embargo en la empresa privada no hay oposiciones, los puestos se heredan de generaciones en generaciones y cuando hay beneficios a repartir (pagas de beneficios), y todos esto sin tener en cuenta si se es el hijo del jefe o director, de esos casos no quiero ni hablar.

Por cierto, para uso improcedente de bienes públicos viene bien recordar la boda de la hija de Arzar.

No me des caña, que soy mayor y muy sensible, pero riosellana que no se te olvide Angel.

Autor Angel
Miembro
#11 · Publicado: 11 Jun 2010 09:29
portiellu:

Estoy de acuerdo contigo en que los funcionarios pagan lo mismo que el resto de los asalariados y por lo tanto han de tener los mismos derechos. Y si dijera otra cosa, estaría tirando piedras a mi tejado. De sobra sé que la inmensa mayoría de los funcionarios trabajan y trabajan bien.

En el tema de los funcionarios en lo que no estoy en absoluto de acuerdo es en las diferencias salariales que hay de unas autonomías a otras a igual puesto. No entiendo por qué un policía catalán o vasco ha de cobrar casi el doble que un Guardia Civil, por ejemplo. Sigo pensando que a igual puesto igual sueldo.

No estoy totalmente de acuerdo en las apreciaciones que haces de la empresa privada ya que no siempre los puestos se heredan; es más: casi nunca, salvo que sea un negocio familiar. Y la empresa privada precisamente por ese matiz, escoge a los que considera mejores para el puesto. No digo que no haya favores y nepotismo, pero menos de lo que pudiera parecer y cuanto más grande es la empresa, más difícil porque las influencias se diluyen.

No seré yo el que diga que lo de la boda que citas, por ejemplo, haya estado bien hecho siempre y cuando lo hubiéramos pagado entre todos y, hasta la fecha, no recuerdo que nadie haya podido demostrarlo. Secundariamente te diré que los dos últimos años de Aznar en el Gobierno opino que fueron malos; no tanto como ahora, pero esos años fueron excesivamente personalistas: Parecía que alguien iba a heredar el puesto.

Puestos a hablar de dispendios públicos, que todos los gobiernos que hemos tenido han hecho, sí hay que señalar y supongo que estarás de acuerdo conmigo que los gobiernos de "izquierda" son más dados a dilapidar el dinero público; en la izquierda se han instalado dos ideas:

1. Que sólo el gasto público impulsa la economía, siguiendo las teorías de Keynes.

Nada más lejos de la realidad, y estos últimos años lo han demostrado. El tan aireado Plan E de empleo al margen de construir rotondas y aceras, ¿no hubiera sido más lógico empelar esos fondos públicos en que los Ayuntamientos saldaran sus deudas con sus proveedores? Mira esto: Sin etilómetros ni gasolina. ¿Es lógico?

Voy a poner un ejemplo. Donde vivo, una urbanización de casi 600 parcelas a 5 Km. de Toledo, hay calles que no se han asfaltado en quince años (los que llevo viviendo aquí) pero se gastan 60 ó 70.000 euros en construir ¡una pista de fútbol siete! que por cierto nadie ha usado.

No es de recibo que un proveedor de un Ayuntamiento tenga que esperar a cobrar 10 ó 12 meses una factura, más aun cuando ese mismo Ayuntamiento que te adeuda miles de euros tarda un suspiro en aplicar recargos y multas si te retrasas en abonar los impuestos municipales.

2. Los políticos en general, y los de izquierda en particular, están convencidos que el dinero público es infinito. Siguen con la idea que el dinero público, que sale de TODOS nuestros impuestos, no es de nadie.

Autor oto
Miembro
#12 · Publicado: 15 Jun 2010 21:08
¿Se puuede convocar una huelga preventiva? Porque es lo que parece.

un saludo

Autor oto
Miembro
#13 · Publicado: 17 Jun 2010 08:32
Toma despido libre, o casi.

Un saludo

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