El título requiere pedir un perdón pero se me vino a la cabeza de inmediato.
Que un asesino multiple esté en su casa, para mi es una inmoralidad ( no se si en algún pais de nuestro entorno sucedería esto); que un ciudadano juzgado y condenado a 15 meses por enaltecimiento del terrorismo, que ha recurrido esa sentencia ( en su derecho) y que ahora el fiscal jefe de la AN retire la denuncia y se vaya también a su casa; no sé si es de broma.

¿Quién está usando la justicia con fines políiticos? ¿esto de qué va? Y luego el personal se mosquéa porque la gente a su vez se mosquée.

Un saludo.

Y luego piden respeto para las decisiones judiciales... cuando queda patente que todos el sistema judicial está sumamente politizado.

La justicia debería de ser respetada, pero cuando se ve manipulada por unos y otros, a merced de los gobernantes de turno, pierden toda credibilidad... como en el caso que nos ocupa.

El asesino está en su casa habiendo cumplido ya su condena por asesinato, así que eso no debe tenerse en cuenta. Estaba en la cárcel por amenazas a través de esa famosa carta que publicó, pero no por asesinato.

El otro caso, tampoco estoy muy enterado, pero por lo que sé, es algo normal.

Y en punto y seguido, si con estas pequeñas concesiones que se dan se consigue solucionar algo, ojalá fuesen más a menudo.

Todo lo que esta ocurriendo es de una inmoralidad manifiesta, vengan de donde vengan los tiros, lo cual, podemos encerrarlo en esta frase.

"Cuando los que mandan pierden la verguenza, los que obedecen pierden el respeto"

arbidel

Estoy de acuerdo con vosotros al ciento por ciento salvo en una cosa: Precisamente porque está en casa el sistema judicial funciona. En unestado de derecho, un juez no puede de forma unilateral decidir el procesamiento o al condena de una persona para la que no se pide nada.

Lo que es lamentable en todo esto es el espectáculo que ha dado el fiscal, que es el verdadero responsable de la situación. Y más lamentable aun es que cuando este innombrable llega a la Sala de vistas, entra en la misma y A LA VEZ, tarde y sin toga el fiscal y la abogada defensora. ¿De qué han hablado en los pasillos de la Audiencia? ¿Por qué los responsables políticos de este espectáculo vergonzoso no explican absolutamente nada?

Por cierto arbidel, ¿Cuándo tuvieron vergüenza los que manda?

Y el asesino, que ya ha cumplido su pena (la friolera de no llega a 20 años por 25 asesinatos) anda tomando el sol por Donosti. Y además sale del hospital para curarse. Esto es de cachondeo.
Y un partido de 25 militantes ha presentado candidaturas en todos los municipios de Eskad etc. etc. de risa. es por no llorar.
La justicia funciona a cinco semanas de las elecciones.

Un saludo

La justicia funciona a cinco semanas de las elecciones.
La Justicia funciona, para bien o para mal; la Justicia como entidad. Otra cosa son las personas.

Decisiones como la de D. Baltasar Garzón no huelen precisamente bien; más aun si se tiene en cuenta que esta persona fue elegida Diputado por la provincia de Madrid en la lista del PSOE. Aunque no sea cierto, podía haber traspasado esta decisión a otro Magistrado par evitar suspicacias.

No basta que la mujer del César sea honrada, también debe parecerlo
(Plutarco).

Lo más divertido, por encontrar algo gracioso en todo este lodazal, es el auto que dicta la semana pasada en que pide un solo informe sobre ANV ante las divergencias de Policía y Guardia Civil. Y digo "gracioso" (¡Maldita la gracia!) porque en ese informe a la Seguridad del Estado solicita respuestas que están en su poder al ser decisiones judiciales.

Está muy clara una cosa, o yo veo así: este desgobierno está pagando, no sabe bien el qué pero sí a quién, pero es una deuda que al final vamos a tener que pagar entre todos.

¿Realmente es una ofensa que ANV se presente a las elecciones? Partiendo de que la famosa Ley de Partidos me parece vergonzosa, da bastante pena toda esta búsqueda del mínimo contacto de miembros de batasuna con algún partido político.

Si yo fuera el presidente del gobierno y me ofrecieran la paz a cambio de soltar a todos los presos y hacer un referéndum, me faltaría tiempo para firmar.

Para gustos colores. Con ese planteamiento (Si yo fuera el presidente del gobierno y me ofrecieran la paz a cambio de soltar a todos los presos y hacer un referéndum, me faltaría tiempo para firmar), a cambio de que no se comentan más robos en casas vamos a soltar todos los ladrones que hay en la cárcel porque se comprometen solemnemente a no robar más, ¿verdad? ¿Por qué han de tener mejor trato un grupo de asesinos, que se autodenominan "gudaris" que quien ha matado a un joyero, por ejemplo?

Vamos a suponer que, efectivamente, van a dejar las armas. Primero que nada, y ANTES de discutir un solo punto, se desarman; en segundo lugar, todos aquellos que han cometido algún delito tipificado en el Código Penal cumplen la pena que les imponga la Justicia; después de todo esto, cuando se hayan entregado las armas SIN CONDICIONES PREVIAS y cumplido las penas SIN REDUCCIÓN ALGUNA, podemos empezar a hablar.

¿De verdad piensas que si se hace el referédum van a aceptar un resultado que no sea el que ellos dicen querer? Más aun ¿De verdad crees que ese referéndum se efectuaría en total libertad y sin coacciones de ningún tipo? ¿Sinceramente crees que la "oferta de paz" era real? ¿Por qué ese empecinamiento en comparar la situación del Ulster con la de las provincias vascas? ¿Por qué ese empecinamiento en incluir a Navarra en "su" mapa de Euskalherria? Y si una de las provincias vasas decide que quiere hacer un referéndum sobre su integración en ese "País Vasco", ¿sería aceptado o no?

¿De verdad piensas que si se hace el referédum van a aceptar un resultado que no sea el que ellos dicen querer? Más aun ¿De verdad crees que ese referéndum se efectuaría en total libertad y sin coacciones de ningún tipo? ¿Sinceramente crees que la "oferta de paz" era real? ¿Por qué ese empecinamiento en comparar la situación del Ulster con la de las provincias vascas? ¿Por qué ese empecinamiento en incluir a Navarra en "su" mapa de Euskalherria? Y si una de las provincias vasas decide que quiere hacer un referéndum sobre su integración en ese "País Vasco", ¿sería aceptado o no?

Si a todas las preguntas que haces ahi y sobre la comparacion con el ulster, creo que para alguien que busque la paz es un buen ejemplo, ¿no?

Ahora te pregunto yo, ¿de verdad eres tan iluso y profundo desconocedor de la realidad de euskal herria como para creer que puede haber algun tipo de solución al conflicto vasco que no pase por el dialogo y la negociación?

Y si una de las provincias vasas decide que quiere hacer un referéndum sobre su integración en ese "País Vasco", ¿sería aceptado o no?

Esto ya se planteó hace años: Álava, a través de su órganos de gobierno democraticamente elegidos, expresó su voluntad de que en al provincia se hiciera un referéndum para decidir si Álava se integraba o no en ese País Vasco y Javier Arzallus, a la sazón presidente del PNV, saltó como si le hubieran arreado una patada en los huevos alegando que no podía plantearse la ruptura de la unidad nacional vasca. Es decir: yo sí puedo justificar un País Vasco, pero no puedo admitir que un vasco quiera ser primero español y luego vasco.

¿de verdad eres tan iluso y profundo desconocedor de la realidad de euskal herria como para creer que puede haber algun tipo de solución al conflicto vasco que no pase por el dialogo y la negociación?

Iluso no; convencido del poder la ley, sí. En Italia tuvieron las "Brigadas Rojas" y desaparecieron por la presión judicial y policial; en Alemania hubieron la banda "Baader-Meinhoff" y la "Facción del Ejército Rojo" y fueron eliminadas de la misma forma; en Francia el equivalente a ETA, Iparretarrak, me parece que no mueve un dedo no sea que la Gendarmería les dé un coscorrón... ¿seguimos? Sí, ya sé: el Ejercito de Liberación Corso. El problema de este grupo de asesinos es que está totalmente trufado e invadido por la mafia corsa, por lo que dudo yo mucho de sus fines reales.

Sigo sin entender por qué hay que mirarse en el espejo del Ulster para eliminar una banda de asesinos y no podemos mirar los ejemplos de Alemania o Italia. No hay que olvidar de donde viene el caso del Ulster.

No hace un mes se celebró el aniversario del acuerdo por el que, allá por el siglo XVII, la isla de Irlanda se integraba en el Reino Unido. Ese acuerdo duró hasta que en 1921 se le concedió la independencia al Eire, pero el Reino Unido se reservó la provincia del Ulster, que en esos tres siglos había ido siendo colonizada por protestantes mientras que la mayoría de la población irlandesa es católica.

Así pues la reivindicación del Ulster no es la de independizarse del Reino Unido y sí la de unirse a quien históricamente lo ha estado: el Eire. No olvidemos el origen del IRA. Mirar este proceso, como hacen todos los asesinos de Batasuna, es hacer una interpretación parcial de lo que ha pasado. Antes de llegar a un mínimo de autonomía, que es lo que se le ha concedido al Ulster y muchísimo menor que la que disfruta cualquier región española, el paso previo fue la ENTREGA DE LAS ARMAS; aquí no se ha hecho.

Luego se hizo necesaria una TREGUA REAL, que aquí me parece a mi que tampoco ha ocurrido: terrorismo callejero, con resultado de un muerto e incontables daños; atentado de Barajas, con resultado de dos muertos y la demolición de un edificio entero cuya reconstrucción, por cierto, vamos a pagar entre todos (unos 30 millones de €).

Por si eso fuera poco, y como en algún momento estas condiciones no se han cumplido al ciento por ciento, el gobierno británico suspendió la autonomía del Ulster durante casi dos años, hasta que se han dado las condiciones que han permitido volver a concederla con el resultado de las elecciones recientemente celebradas.

Claro que mientras existan políticos que califiquen un atentado de ACCIDENTE y sus víctimas, dos personas que dejaron todo atrás para labrarse un futuro mejor en otro país, no sean consideradas POLÍTICAMENTE como tales.

Hablar de "plan de paz" es un eufemismo porque creo yo que no estamos en guerra con nadie; punto primero. Además, supuesta correcta esa expresión, hay que SENTARSE A HABLAR y no exigir una de las partes a la otra que lo único admisible son sus propuestas (libertad de presos, referéndum de autodeterminación, integración de Navarra, territorialidad... Y cuantas quieran añadir, porque cada vez se añade una nueva); por si esto fuera poco se pone encima de la mesa el futuro de un grupo de personas que ni siquiera son vascos (son navarros) y se exige algo sin que su opinión cuente.

Puestos a hacer reivindicaciones históricas, a las que tan aficionados son nuestros amigos del PNV, habría que ver quién reivindica qué. Por enésima vez, porque no sé ya cuantas veces lo he dicho: si hacemos uso de la historia no la limitemos a los poco más de 100 años que nos interesan que es la edad del PNV. Puestos a usar la Historia, como tan frecuentemente hacen nuestros amigos del PNV, me permito recordar que el Señorío de Vizcaya, que tal era su nombre, fue vasallo del Condado de Castilla; que las hoy provincias de Guipúzcoa y Álava estaban integradas en el Reyno de Navarra. Jamás, ya que los señores del PNV son tan aficionados a ello, en la Historia de España próxima o lejana ha existido un ente con distinción propia que pudiera llamarse País Vasco o algo similar; y no me importaría que existiera en un futuro tal entidad, pero siguiendo los pasos de la cordura, no los de la imposición por la fuerza. Y por supuesto aceptando TODOS las reglas del juego.

Estoy muy de acuerdo con lo que dices, Ángel, ¡tan claramente! Además de un tiempo a esta parte, quiero decir desde hace mucho, se viene hablando de la realidad de El país vasco ( o como quiera llamárse: vascongadas, Euskadi...) como algo que está en otra galaxia. Y no es cierto.
Desde hace décadas la realidad de Euskadi nos es bien conocida, no vivida en primera persona por la mayoría tal vez, pero si la hemos conocido de oídas, de vista, de documentales, de familiares, por haber trabajado allí, por saber de gente de allí que vive aquí... debido a que su problema nos atañe a todos. Es más, me atrevería a decir que esa realidad la conocemos mejor que la realidad de Teruel o Murcia, por ejemplo.

No seré de los que dicen que un gobierno se ha rendido a los asesinos, pero los hechos dan el cantazo, cuando además todos sabemos que tarde o temprano esa vaca nos tirará el caldero de la leche. Al tiempo. Y mientras tanto se pone el énfasis en la peineta y la bata de cola de los famosos y dejan a la serpiente y el hacha de lado. Pero todo es casualidad. La culpa es de unos famosos que llevan haciendo de las suyas desde la retirada de los fenicios, allí donde manda quien manda desde esa fecha, casi. La culpa es del abanico y la matilla y las elecciones municipales a la vuleta de la esquina.

Un saludo

Salieron dos mensajes iguales, borro uno

No estoy para nada de acuerdo con Angel. Ni en las comparaciones ETA - RAF ni con los corsos ni con la fraccion de ETA en el pais vasco frances, ni con los bretones ni con nadie. Por estructura e importancia ETA solo puede compararse al IRA. En el Ulster la lucha callejera, lo que tu llamas terrorismo callejero o de baja intensidad o como querais, era mucho más grave y efectivamente se suspendio la autonomia (precisamente la parte más discutida de la actuación britanica) Sin embargo, no es cierto que entregasen las armas y por ir muy rapido casi hacen que una parte de los militantes republicanos se queden con el IRA autentico, cosa que al final no sucedio pero entre medias llevaron a cabo ataques que causaron muchos daños y muertos. De todas formas este tema me gusta y se merece una respuesta en condiciones, para lo que ahora no tengo tiempo.

Un saludo

Al cuento de ilegalizaciones , represion y demas "herramientas legitimas" de la autoproclamada como "democracia":

Lizartza, donde lo difícil no es ganar
La lista del PP es la única en liza en un feudo tradicional de Batasuna

No parece casualidad que el PNV y EA, que esta vez no forman coalición electoral, hayan renunciado a presentarse a las elecciones en Lizartza, una pequeña localidad guipuzcoana de apenas 600 vecinos cuyo último alcalde ha sido el presidente del PNV en Guipúzcoa, Joseba Egibar, quien la ha gobernado a distancia y bajo la presión y los insultos de la ilegalizada Batasuna. Esta formación no se ha recatado en mostrarle su hostilidad a lo largo de estos cuatro años y, entre otros gestos de repudio, le llegó a declarar alcalde non grato.

Al renunciar el nacionalismo moderado a repetir la experiencia y presentar una lista de foráneos y si, como parece previsible, prospera en el Constitucional la anulación de las candidaturas de la agrupación local de ASB y de ANV, le tocará al Partido Popular coger el testigo y gobernar este pueblo de la comarca de Tolosaldea que desde 1983 hasta la ilegalización de Batasuna en 2003 ha sido gobernado siempre por los independentistas.

El Supremo ha dejado la candidatura que encabeza el militante madrileño del PP Santiago Gandarias Maestre, seguido por un hermano suyo y otras cinco personas, todas ellas residentes fuera del País Vasco, como la única lista y, por tanto, la destinada a salir elegida, aunque sea por un pequeño puñado de votos.
La experiencia de la coalición PNV-EA de incrustarse en ese feudo independentista ha resultado tan hostil que ni siquiera un dirigente como Egibar, que encabeza en su partido la tendencia ideológica más proclive a pactar con la izquierda abertzale, se ha librado de padecer las iras de ésta. Ya su tumultuosa toma de posesión hace cuatro años, en medio de los insultos de una treintena de radicales, resultó un ejemplo del comportamiento antidemocrático de la izquierda abertzale, y una advertencia de lo que le venía encima.

Desde los primeros meses, el único alcalde de Lizartza que no ha sido independentista y su corporación de ediles nacionalistas moderados tuvo problemas para llevar a cabo la gestión administrativa diaria y la celebración de los plenos debido al boicoteo sistemático al que se les sometía.

Egibar trató de solventar el problema un año después intentando incorporar a tres ediles abertzales, pero su propio partido se lo impidió. Utilizando la opción legal que permite al alcalde la designación de concejales si renuncia la lista presentada, Egibar aceptó en enero de 2004 el cese de tres ediles propios y en julio propuso a la Junta Electoral Central el nombramiento de tres radicales de Batasuna en su lugar. La iniciativa fue interceptada por la dirección peneuvista, con Josu Jon Imaz al frente, que dijo no poder responsabilizarse de los "comportamientos, actos u omisiones" que esos candidatos a ediles "pudieran realizar bajo las siglas del PNV".

Extraido de El Pais:

http://www.elpais.com/articulo/espana/Lizartza/dif icil/ganar/elpepunac/20070508elpepinac_3/Tes

Paezme un descoyone que haya xente que puea firmar ese testu ensin caese-y la cara de vergoña. Subrayo dos frases que son pa dir a mexar y nun hechar gota