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Puente: Como no sea el de la oca...

 
Autor Angel
Miembro
#1 · Publicado: 2 Jul 2010 10:38
Porque otros, u otros, me parece que no lo vemos ninguno de los que circulamos por este foro.



Después de ¿10 años? y varias promesas de que se va a hacer (una de las últimas ya la reflejé yo aquí ), al final sólo van a arreglar, y no es poco, el que tenemos. Lo más curioso es el argumento que da el Ministerio de Fomento: «[...]carácter eminentemente urbano y deja de ser prioritario en sus planes[...]», ya que «no presta servicio a la Red de Carreteras del Estado, ya que el tráfico de largo recorrido discurre por la autovía A-8».

Y por si los argumentos de tipo funcional son poco consistentes, añaden la vena ecologista: se afirma que los condicionantes ambientales impuestos durante el período de consultas previas del proyecto, «supondrían actuaciones compensatorias cuya ejecución sería muy complicada y de un coste probablemente parecido al del nuevo puente o mayor». Entre otras cosas, implicaría la realización de actuaciones de «regeneración en la playa de Ribadesella o el soterramiento de líneas eléctricas muy alejadas del puente».

Yo no entiendo mucho de estas cosas. Comprendo que la obra de un nuevo puente afecte a la playa y ello implique actuaciones en dicha zona, cosa que de todas maneras tiene que hacer como consecuencia del puerto deportivo; pero no sé que líneas MUY ALEJADAS hay que soterrar. ¿Qué tiene que ver que haya un tendido que, por ejemplo, sube hasta la Piconera con el puente?

Si IU basó su apoyo a Canal, entre otras cosas pero aparentemente de forma fundamental, en este puente, ¿qu´ñe esperan para tumbar el gobierno local?

Y hay otro puente que un día nos va a dar un disgusto: el del Pilar, que ahora soporta un tráfico muchísimo mayor que el que nadie pudo imaginarse nunca, sumado a la mala salida que tiene a la N-632 que no sé como no ha provocado un accidente serio todavía.

Autor El Faru
Miembro
#2 · Publicado: 2 Jul 2010 11:36
Totalmente de acuerdo Ángel.

Autor diferencias
Miembro
#3 · Publicado: 5 Jul 2010 20:08
Angel, en serio dices que a qué espera IU para tumbar el gobierno local??, jajajaja, yo me parto

Autor mario
Miembro
#4 · Publicado: 6 Jul 2010 08:20
Iu no rompe el pactu nu tochos, hay que tomalos a comedia, tantu decilo y nada. de comedia

Autor Angel
Miembro
#5 · Publicado: 9 Jul 2010 08:05
Angel, en serio dices que a qué espera IU para tumbar el gobierno local??, jajajaja, yo me parto
Ya sé, ya sé... Era una ironía ;-)

Autor Angel
Miembro
#6 · Publicado: 13 Jul 2010 08:14
Porque el pegamento del sillón político es muy fuerte:

Canal a IU: «El que no esté contento que rompa el pacto»


Pero lo mismo se "despegan", aunque lo dudo muchísimo:

IU decide hoy si mantiene su pacto de gobierno con el PSOE

Autor Atalaya
Miembro
#7 · Publicado: 13 Jul 2010 09:39
las elecciones municipales son en mayo del 2011. ¿hacemos una porra a ver en que mes se rompe el pacto?

Autor mario
Miembro
#8 · Publicado: 14 Jul 2010 00:20
Venga, yo ya digo que no se rompe.

Autor brujina
Miembro
#9 · Publicado: 14 Jul 2010 00:29
Hola a todos! Pues yo creo que si lo romperan, lo que pasa que esperarán unos meses más porque las elecciones todavía están lejos y no les conviene a ninguno de los dos llegar juntos

Autor Angel
Miembro
#10 · Publicado: 14 Jul 2010 12:03
Hay un acuerdo tácito, que habitualmente se cumple, de no presentar mociones de censura en el primer año después de las elecciones municipales o en el anterior a las siguientes. En general se cumple, pero siempre hay excepciones. Yo creo que aguantaran, y eso debería pasar factura en las urnas.

Autor Atalaya
Miembro
#11 · Publicado: 14 Jul 2010 15:51
Yo también creo que no les interesa llegar juntos a las elecciones. De alguna forma me parece que se debe de diferenciar uno claramente para las elecciones del resto de rivales. Y ir de la mano con otro partido me parece a mi que hace perder la esencia de la elección.

Por eso yo también creo que se romperá a una distancia prudencial de las elecciones, no se un par de meses.

Y probablemente despues de las elecciones todo siga igual y sigan dependiendo el uno del otro. y tengan que ponerse de acuerdo para gobernar 3 años y 10 meses mas...

Autor joseluis
Miembro
#12 · Publicado: 15 Jul 2010 10:26
Estoy seguro que no llegan junto a las elecciones. Si aguantan la caida de la hoja este otoño, seguro que no celebran el día de padre juntos. Os pongo este enlace de La Nueva España



El puente, La Mediana, Arra, aparcamientos .....nos aburrirán con esos temas y algunos mas en el mes de mayo de 2011

Un saludo

Autor El Faru
Miembro
#13 · Publicado: 15 Jul 2010 11:12
Hay una frase célebre de Tolstoi que dice ""El mal causado a los hombres por el gobierno es siempre proporcional al estado moral de la sociedad, cualquiera que sea su forma". Que viene a ser lo mismo que "tenemos los políticos que nos merecemos". Creo que exigir a los políticos una talla moral superior a la que nos exigimos a nosotros mismos es injusto. Si durante la campaña electoras tu rival político te quita votos prometiendo cosas que es muy dudoso que pueda cumplir, y tu campaña se basa únicamente en demostrar que tu rival miente, pierdes las elecciones, pero si cuando él promete un puente con carril bici tu prometes dos puente, uno exclusivo para bicicletas, ganas las elecciones: el político tiene que renunciar a la virtud, a la excelencia, a la moral, a la lealtad, justo hasta llegar al nivel moral del pueblo, es mi opinión, porque otra explicación para la existencia de Leire Pajín no cabe en cabeza. IU prometió abandonar si Canal no convencía a su partido de que la rentabilidad política de construir un nuevo puente era superior a la de otros proyectos en el resto de españa, pero el cálculo de intereses partidarios que han hecho en el psoe no lo permite. IU dice que su obligación de velar por los intereses generales de los riosellanos está por encima de su deber moral de cumplir con la promesa de romper el pacto por incumplimiento del psoe con el nuevo puente. Los intereses sociales de los riosellanos prevalecen sobre tu conciencia moral, el consecuencialismo sobre el formalismo del deber abstracto, los hechos derivados (perjuicio a los interese de los riosellanos) de un acto puro bueno (cumplir con sus promesas) alteran la bondad del acto puro convirtiéndolo en una acto malo, a pesar de que la conciencia del deber moral les impele a romper el pacto, su máxima política es velar por el interés social, me parece desde esta perspectiva una decisión justificable, pero desgraciadamente nunca sabremos si realmente la decisión proviene del oscc5uco inconsciente: el interés por seguir cobrando el sueldo y disfrutando del poder, que siempre se puede justificar por querer lo mejor para su familia, utilizando a la sociedad como un medio para este fin, que es la actitud propia de los pilotos de fórmula 1, tenistas, etc.

Autor Atalaya
Miembro
#14 · Publicado: 15 Jul 2010 12:40
Estas pasadas elecciones creo recordar que gracias a "Amigos de Ribadesella" tuvimos la suerte de contar con un debate entre los 5 candidatos a la alcaldía. Yo estuve en el salón de actos, escuchando las propuestas de unos y otros, y me quedé perplejo cuando oí en boca del actual alcalde que para solucionar el tema de los aparcamientos proponía hacer un túnel desde el portiellu a la atalaya por debajo de la antigua carretera empedrada.

Lo increíble es que haya pasado de largo tal megaconstrucción digna de reportaje en la sexta... y nadie se lo haya recordado.

¿de verdad vale todo con tal de ganar?

Autor cubano
Anónimo
#15 · Publicado: 15 Jul 2010 12:55
PARA EL FARU
Tu exposición muy buena yoooo, diría que demasiado buena Pero sigues sin entender la realidad Ese ayuntamiento y los que ocupan los puestos ROBAN a manos llenas, por tanto para mantenerse en sus puestos prometerán lo que sea necesario , para no perder su fuente de ingresos y su jubilación, a la vez que tienen casassss y pisossss a nombres de familiares, y ellos van de voluntariosos servidores de Ribadesella
Necesitamos gente preparada y culta no cebollones y estafadores dentro de ese ayuntamiento que venden humo
Un saludo

Autor El Faru
Miembro
#16 · Publicado: 15 Jul 2010 13:52
bueno pues muchas gracias cubano. Se te echa mucho en falta por aquí a ver si sacas tiempo y te animas!, saludos. Es acojonante lo que comentas atalaya, saludos.

Autor mario
Miembro
#17 · Publicado: 15 Jul 2010 17:47
Iu acaba de cagala al final. Y creo que la cagan por lo que diz el faru. Pa mi esta muy claru porque no rompen el pactu. Si no podemos pedir a los politicos más de lo que el pueblu e, esta muy claru porque el pueblu cre que no lo dejan por les perres, tou lo demas e barniz.

Autor Pains
Miembro
#18 · Publicado: 15 Jul 2010 20:15
A El Faru:

Dices que tenemos los políticos que nos merecemos y que no podemos exigirlos una talla moral superior a la que nos exigimos a nosotros mismos, ya que esto sería injusto.

Este planteamiento requiere, desde mi punto de vista, unas matizaciones:

Creo que partes de una consideración muy general a la vez que derrotista. No se puede englobar y medir a todos los ciudadanos por el mismo rasero, no todos tenemos la misma actitud ante los hechos, yo particularmente, me niego a creer y admitir que tenga los políticos que me merezco y ello porque, entre otras cosas, procuro tener una formación e información y una libertad de pensamiento que me hace imposible identificarme con muchos de ellos.

Tu dices que si un político miente prometiendo en campaña electoral cosas que sabe que no va a cumplir, y otro miente aún más, este último será el que tenga más posibilidades de éxito.

Admitir esto sin más, conlleva también la admisión de una degradación en la sociedad de proporciones inadmisibles. ¿Por qué los que no se creen todas esas promesas electorales falsas, los que tienen una escala de valores, los que aman la verdad y la honradez, van a tener que asumir que se merecen unos políticos que aún antes de acceder al poder se están valiendo de argucias despreciables, de engaños y falsas promesas,respecto a las cuales los políticos no se van a sentir obligados moralmente a cumplirlas porque de antemano saben que no son un fin sino tan sólo un medio para acceder al poder?. Llegaríamos a la conclusión de que los políticos estarían legitimados a engañarnos porque los ciudadanos, - unos por falta de formación e información, otros porque su cerebro no da para más, y muchos porque diga lo que diga el representante del partido al que siguen a ciegas es lo que aceptan sin más-, les estaríamos validando en sus falsas verdades.

Está claro que los que así piensen, estos sí que se merecen tal clase de políticos.

Pero al lado de este tipo de ciudadanos, hay muchos para los que priman determinados valores, a los que no se puede engañar ni embaucar con falsas promesas, que son fieles en el cumplimiento de esos valores por encima de otras consideraciones y respecto de estos ciudadanos no cabe decir que tienen los políticos que se merecen, ya que su nivel de exigencia consigo mismos les sitúa en condiciones de exigir, a su vez, otro tipo de actuación a los políticos.

Con ello quiero decir que lo que no debemos admitir es la postura cómoda de decir: Como yo no me exijo a mí mismo, no puedo exigir a los demás, por tanto tengo y me conformo con lo que me merezco.

Creo que va siendo hora de que asumamos una postura más comprometida y valiente, que dejemos de ser borregos, nos pongamos a la tarea que por otra parte está al alcance de todos, de recuperar los valores que nos están haciendo perder, nos rebelemos frente al "todo vale" y si los políticos se aferran, como lo hacen, a la poltrona y a todas sus prebendas, sepamos actuar en el momento indicado, que es el de las elecciones, eligiendo con la cabeza, - y no con el corazón-, a los que de verdad nos representen y no a los que se representen a sí mismos.

Son mis reflexiones.

Autor cubano
Anónimo
#19 · Publicado: 15 Jul 2010 21:02
PARA PAINS
Genial , soberbio planteamiento , te felicito Todo, lo que escribes no está al alcance de todo el mundo, para entenderte Existe , mucho borrego y pollino , que jamás te entenderá Siempre digo que el estudio y recorrer mundo es un grado que abre la mente y tu posees ambas

Tú necesitas conocer el ayuntamiento como primera medida , donde el analfabetismo y la incultura reina en esas salas y donde los listos son unos ladrones y sinvergüenzas eso es lo que tenemos y los que dirigen Ribadesella Espero que la verdad que te manifiesto no te ofenda , como muchos aquí, que les gusta vivir en una mentira

Por tanto soberbio tu escrito, pero para otras mentes más evolucionadas , sirve lo que escribes , pero la realidad es otra y aquí no sirve lo que escribes, para un simple ayuntamiento ya no te cuento para una nación Pero no dejo de reconocer tu talento

Un saludo

Autor Pains
Miembro
#20 · Publicado: 15 Jul 2010 21:34
Gracias, Cubano, por tus palabras.

Espero que en el foro sí haya mucha gente que aproveche las reflexiones que expuse, para pensar; y a quienes no le sirvan, que por su bien, despierten, se formen e informen.

Un saludo

Autor oto
Miembro
#21 · Publicado: 17 Jul 2010 13:13
Pues exacto Pains dan para pensar.

Si me permites, yo estoy con El Faru, y no seré yo quien trate de explicar sus conclusiones. Daré las mías que como digo están en su línea.

Los políticos que tenemos, locales, regionales, nacionales, no vienen de otra galaxia; son, por así decir, de aquí. Lo mismo cabe decir para los políticos con más peso en la política mundial. En ese sentido, porque salen de nuestra sociedad que los parió, es en el que yo me baso para afirmar que los políticos son hijos de nuestro tiempo; tiempo en el que estamos ahora nosotros. No hay políticos mejores o peores diacrónicamente, solo distintos.

Si los políticos son tal o cual cosa es porque nuestra sociedad es tal o cual cosa; son sus hijos. Es cierto que la sociedad es muy plural, tan plural casi cuantos individuos habitamos el planeta, por lo que generalizar es casi matar al individuo; pero si la mayoría de los ciudadadnos quieren determinados políticos y estos son hijos de la sociedad que como ciudadanos los creo y como políticos votó, no cabe más remnedio que admitir que los políticos en tanto que ciudadanos son fruto de su sociedad.
Y ello no significa que numerosos ciudadanos se merezcan a tales políticos, sencillamente la sociedad se ha inventado un sistema, el democrático, para garantizar unas normas de convivencia.
Por ello no todos los políticos pueden ser malos, sencillamente porque existe dentro de la sociedad un cupo, (no me atrevería poner porcentajes) que no revalida la actitud de esos políticos malos porque la sociedad plural implica que existan ciudadanos buenos. Estos no se merecen a esos políticos, pero es que tampoco los ciudadanos que votaron a los que luegon fueron malos tampoco se los merecen.

Sin embargo yo añado un ligero matiz: la política no hace que un político sea mejor o peor, la política lo que hace es desenmascarar al ciudadano que se lleva dentro. El sistema que hemos inventado, el democrátcio, es costoso: no sólo crematísticamente, sino, aun peor, por lo que el ciudadano tarda en descubrir la calaña de determinados políticos: meses, años, décadas. Y además sólo cada cutro años tenemos capacidad de rescindir su contrato-confianza.

Creo Pains que nadie es borrego. La democracia se inventó esa frase de que el pueblo no se equivoca, pero debió matizarla, no se equivoca pero tarda mucho en darse cuenta de los errores que los políticos cometen:por desinformación o por lo que sea.

Con respecto a lo que dice El Faru sobre la incoherencia de IU, estoy también de acuerdo siempre y cuando la apliquemos para todos. No creo que los concejales liberados de IU dejen o no sus liberaciones por una cuestión económica. Me creo la buena voluntad de ellos, pero no más ni menos que la de todos los restantes.
Lo que ocurre es que de un tiempo a esta parte (escaso, no más de dos, tres meses) veo que a IU, voz cantante del pacto y gobierno riosellanos, le está saliendo mal su jugada.

En estros tres años su soberbia para con el PP resultaba hiriente a cualquiera, pues parten de esa base de poso moral según la cual a la izquierda se le supone más intelectual, más ética, más cívica. La cosa se complicó cuando no hace tanto en el PP se empezaron a perder los complejos "mirandiles" y a sumar dos o tres palabras de cierto tono.
A ello se suma el que para IU el auténtico vencedor de las elecciones fue esa coalición, considerando al PSOE ( también con una actitud soberbia) un compañero menor, moralmente menor,y dando una imagen de prepotencia en el sentido de que eran ellos los valedores del gobierno. Pues ahora, como digo no hace tanto, a lo dicho del PP se suma una especie de amago retórico en la política del PSOE, desconocido. IU está descolocada ante un rival-compañero que usa como arma la dialéctica política, y creo que nada mal. Observese que hoy Paco sale casi insultando al PSOE e incluso el argumento que El Faru expone sobre la ética económica o el deber para con ciudadanos el PSOE lo echó por tierra poniendo a IU, sin nombrar a nadie, en las circunstancias que media Ribadesella comenta: la única causa es la económica. Hoy vuelven a repetir eso de la responsabilidad. Me barrunto una retórica de delicada línea.

Perdón por la extensión y un saludo.

Autor El Faru
Miembro
#22 · Publicado: 19 Jul 2010 15:17
Muy de acuerdo con tu intervención oto. A pains y cubano, que quieren que el pueblo trabaje menos para poder leer y viajar más y así votar mejor, mi opinión es que no puden demostrar que en la práctica el mundo funcione así, y por tanto es un razonamiento muy divertido pero sin utilidad. Ya sé que lo que en otro momento de la historia ha fracasado puede funcionar si las condiciones materiales son distintas, pero seguir empeñados en la tecnocracia, ideal social del autoritarismo falangista, es según mi opinión de necios. Quieren ustedes exigir el título de ingeniero de caminos, puertos y canales al concejal de urbanismo, como si fuera algo nuevo, como si a nadie se le hubiera ya ocurrido y nadie hubiera caido en la cuenta. Al partido del concejal de urbanismo se le exige un programa político en materia de urbanismo, y le votamos para que gestione su materialización: debe ser un buen gestor, no un buen estudiante de ingenieria según mi opinión. Los concejales que tenemos se mercen el respeto de haber sido votados en cantidad suficiente para pactar y arrebatalre el poder al partido que ganó las elecciones, el PP, que puede que no sea exactamente la voluntad del pueblo.. saludos a todos.

Autor Pains
Miembro
#23 · Publicado: 19 Jul 2010 20:54
A El Faru.

Tu comentario quiero pensar que es fruto de una lectura rápida del mío y te has embalado y pasado unos cuantos pueblos. Sólo así puedo entender los derroteros por los que te has ido.

Primero.- Si hubieras leído más despacio, habrías caído en la cuenta de que sólo quise hacer unas matizaciones a tu escrito, sólo eso, relativas a que me chirrió -y me sigue chirriando- que digas que los ciudadanos tenemos los políticos que nos merecemos, así, sin más, generalizando y metiéndonos a todos en el mismo saco.

De esas matizaciones que hice, ¿de dónde sacas que no estaba de acuerdo con el resto de tu comentario? Tu ofuscación y el resultado de haberte embalado, te lleva a seguir pasándote de frenada en el comentario de hoy.

Segundo: ¿Dónde he dicho que es mejor viajar y leer y trabajar menos para votar mejor?. ¿así es como entiendes la formación?. Es decir, que según tú, -porque yo no lo he dicho en ningún sitio tal y como lo expones-, o estudias o viajas o ya no puedes adquirir la formación e información. Te diré que actualmente hay cantidad de medios para adquirir estas cosas, sólo hace falta ponerse a ello. Ojalá todos estuviesemos en mejores condiciones a la hora de votar.

¿Dónde he dicho que el concejal de urbanismo, al que ni siquiera nombré, deba tener el título de ingeniero de caminos, canales y puertos?- Por supuesto que sí digo que alguien que nos representa a todos, sea en urbanismo, en educación, o sea en lo que sea, debe de tener un cierto bagaje cultural y de preparación. Yo no me meto a hacer, por ejemplo, una casa, por la simple razón de que no me considero con preparación para ello, es más razonable que la haga quien tenga los estudios y conocimientos precisos. ¿Tan malo te parece que lo mínimo para desempeñar un puesto público es que quien se ponga al frente tenga los conocimientos que requiere el desempeño de su cargo?. O sea, según tú, poco importa que fuese un ignorante en la materia, total, ¡ si va a representar a una sociedad que no se merece otra cosa y se conforma con lo que tiene!.

Tú mismo dices que les votamos para que gestionen la materialización de un programa, para que sean buenos gestores; ¿me quieres decir si no les exigimos unos conocimientos suficientes, cómo van a gestionar correctamente?; Tú mismo, pero a mi no me gusta pedir peras al olmo.

Hasta aquí y por si te embalas de nuevo, te recuerdo que sigo sin personalizar en nadie, que hablo de políticos sin circunscribirme a Ribadesella.

Tercero: Dices que los concejales que tenemos se merecen el respeto de haber sido votados. ¿Y quién lo ha negado para que lo tengas que aclarar?
Fíjate que dije que el momento adecuado para expresar nuestra voluntad es de las elecciones, momento ideal para revalidar o mostrar desaprobación ante una determinada actuación.


Cuarto

He dejado para el final la "perla" de tu escrito:

seguir empeñados en la tecnocracia, ideal social del autoritarismo falangista, es según mi opinión de necios.

Aquí ya no es solo que te pases de frenada y que te pases mil pueblos, aquí es que dejas traslucir que te ha molestado tanto mi comentario, tú sabrás por qué, y que te repito, era solo una matización al tuyo, que llevado de tu enojo, te atreves a encasillarme y decir que participo del ideal de autoritarismo falangista.

Esto es lo más chistoso de todo tu post; si lo hubiera leído en el foro de chistes, aún me estaría descojonando, pero no, no me río, porque además de no ser verdad, y quien sabe por qué extraños vericuetos llegas a esa conclusión, esas palabras rezuman un cierto sectarismo y unos gramos de intolerancia difíciles de asumir. Porque, te repito, estoy más que lejos de esa clasificación en que me incluyes, pero vamos a suponer que yo u otra persona no estuviese lejos: ¿qué te autorizaría a decir, además, que es una opinión de necios? ¿Tanto te costaría respetarla, como se deben respetar las opiniones que no coinciden con las propias sin necesidad de descalificar a nadie?.

El Faru, no soy quien para dar consejos a nadie, pero te sugiero que la próxima vez, leas despacio, que es como se asimilan mejor las cosas, centres los comentarios y no te salgas por los cerros de Ubeda y no descalifiques tan alegremente como lo has hecho.

Dicho esto, te indico que todo lo expuesto está escrito sin acritud pero sí desde el "pasmo"que me ha producido tu respuesta.

Un saludo

Autor cubano
Anónimo
#24 · Publicado: 19 Jul 2010 20:59
PARA EL FARU

El mundo evolucionara escogiendo a los más calificados para su puesto, desde hace poco ya estamos seleccionado las razas ( los mas inteligentes , que no padezcan enfermedades) y hasta el sexo ya es una meta La democracia que hoy tenemos en España es de """risa """"y donde las minorías uniéndose derrotan a la mayoría Eso se hace en los países donde las bases democráticas son flojas, para tener contento a un pueblo en donde predomina la envía y la incultura ¿¿¿ No lo sabias ???? En las democracias consolidadas no existe tal cosa Y lamento decirte que el paladín de la democracia es los EEUU
Mira Faru y te lo digo con el máximo respeto No se puede tener en un puesto a una persona que

1)No entiende de planos

2) No se puede tener a una persona que comete faltas de ortografía, y no sabe hablar Y desconoce infinidad de cosas Tu sabes lo que es venir de Madrid uno de los mejores arquitectos un economista de los mejores de Barcelona, uno de los 5 mejores arquitectos de Asturias , dos promotores y dos propietarios y hacer el ridículo delante de esas personas Y a partir de entonces se esconde y no quiere recibir a nadie Eso es ,lo que tú quieres que represente a Ribadesella,

3) No se puede tener a una persona que no sabemos lo que tiene en su cabeza, un día te admira al Che como a Fidel Castro como te confunde un poeta como José Martí que era un nacionalista con un socialista comunista

4) No podemos tener a una persona que debe hablar con arquitectos y no sabe ni interpretar un plano Eso ridiculiza a Ribadesella y somos el hazme reír fuera de la villa

5)No podemos mandar hacer planos Urbanísticos cuando no sabemos lo que debemos pedir, y lo que necesita Ribadesella Eso es perder tiempo y dinero Y ese dinero sale de nosotros, de nuestros impuestos,

6) No podemos ser dirigidos por una coalición que su representación es mínima y para gobernar ata las manos a otros IU a PSOE

7) No podemos ser gobernados por personas que un día te dicen una cosa y el otro cambian de opinión Un día cuidan a patos , gatos (leucémicos ) Y un día dicen que la arena de la playa se fue por un dragado y no sabe lo que son los aires y tormentas que mueven la arena de la playa ,eso se llama incultura Un persona culta cuando lee o oye hablar a una persona esas imbecilidades que puede pensar de él y de los Riosellanos

8) No podemos ser gobernados por persona y que otra mas inteligente lo utiliza sin el darse cuenta pues no sabe nada de planos ni sacarte un problema de arquitectura Y eso es penoso Una persona que cuando tiene que dar la cara se va a darle de comer a las gallinas Esto es más cierto de que tú te crees

9) No se puede llevar una concejalía de urbanismo, y desear un romanticismo para Ribadesella ,cuando el progreso es más rápido No puedes frenar al progreso como son las placas solares o edificios inteligentes por el simple hecho de tener miedo en tomar una decisión

10) No se puede conservar cosas de hace 150 años como si fueran catedrales , con los materiales que hoy tenemos, que nos permiten replicar el pasado y con más garantías A eso se llama avance Tener visión de futuro.

11) No podemos permitir, que se frene al progreso de un club deportivo y al cabo de 10 años tengamos que hacerlo Sabes el tiempo perdido , que eso supone

12) No podemos permitir frenar un campo de Golf con el dinero que eso supondría para Ribadesella

13) NO podemos frenar las fuentes energéticas alternativas , porque se tiene miedo, o como te dice las desconozco y tendré que irme a informarme a Oviedo

14) No podemos permitir , que una persona no tenga ni puta idea de una cosa y el listo te este sacando dinero por la otra mano y diciéndote,,,,,,,,,,

15) No podemos permitir , que rehabilite un edificio viejo, para ayuntamiento , solo deja la fachada y a otros lo les permite ni eso Pero te diré mas ese ayuntamiento dentro de 5 años será obsoleto , faltara espacio y todo lo invertido será haber tirado el dinero Pero no te das cuenta a la velocidad que todo avanza Como se le puede permitir tal barbaridad No te das cuenta de lo que te digo Sabes el dinero tirado que será eso Y a eso lo llamas tu gestor Date una vueltas por el mundo por favor , pero con los ojos abiertos
16).............150),,,,,,,,,,,,,250)........500). .....1000).....

CONTINUA

Autor cubano
Anónimo
#25 · Publicado: 19 Jul 2010 21:02
A) pero seguir empeñados, ideal social en la tecnocracia del ingeniero de caminos, puertos y canales al concejal de urbanismo, como si fuera algo nuevo, cautoritarismo falangista, es según mi opinión de necios.

Tu ignorancia en este tema es """Supina""" Que tendrá que ver la derecha , la izquierda o el falangismo, Falangista soy muy joven para hablar de ellos , no los conocí gobernando Por amor de Dios deja el pasado y háblame de el día a día en el que vivimos

B) . Quieren ustedes exigir el título de ingeniero de caminos, puertos y canales al concejal de urbanismo, como si fuera algo nuevo, como si a nadie se le hubiera ya ocurrido y nadie hubiera caido en la cuenta

Si quiero, una persona culta y preparada , y si no la hay se trae de el fin del mundo Pero que no se rían de nosotros Y si lo sabes y sigues `permitiendo a un imbécil en el poder es mas delito el tuyo que acatas un payaso dirigiéndonos

.C) Al partido del concejal de urbanismo se le exige un programa político en materia de urbanismo, y le votamos para que gestione su materialización: debe ser un buen gestor, no un buen estudiante de ingenieria según mi opinión.

Entonces un inculto puede ser un buen gestor hospitalario, y saber más que un médico , no digas tonterías, para un hospital es necesario un medico economista Ya veo tu opinas que la Chacón es cojonuda para dirigir el ejercito porque puede ser una buena gestora No me seas tonto, a esa pobre mujer, se la meten de lado , atravesadas, por delante y por detrás Igual que la que puso el PP de ministra de Sanidad , aquello era el hazme reír en todos los hospitales por donde pasaba Por la misma regla de tres , cuando te tengas que operarte pondremos a un buen gestor que confunda una huevo /( testiculo ) con una hernia , ya me dirás cuando estés sin huevos como te sientes

A nivel de pueblos hemos de escoger a los mejores, y a los partidos que aporten a los mejores hombres en cada materia que deban representar a su pueblo Y si no los tenemos que vengan de fuera por mucho que nos duela Me importa un pito que sea del PP del PSOE o de IU ¡¡¡¡¡¡, pero coño !!!!!! preparado

D) . Los concejales que tenemos se mercen el respeto de haber sido votados en cantidad suficiente para pactar y arrebatalre el poder al partido que ganó las elecciones, el PP, que puede que no sea exactamente la voluntad del pueblo.. saludos a todos.

Para mí una persona se gana mi respeto , cuando dialogando con ella sabe lo que dice y me lo demuestra `Pero si un partido en minoría se une con otros para arrebatarle el poder, a otro , no lo veo correcto , pero lo respetare porque son las normas democratitas impuestas en el país que vivo ,

Ahora bien si ese gobierno no sabe gobernar , lo criticare y realizare una oposición dura y contundente contra el Yo te puedo decir que el concejal de urbanismo es un cebollón y el arquitecto un sinvergüenza y tengo los cojones de decirlo aquí y en su cara Que me demuestre que lo que pido es injusto, o está fuera de la ley Y el anterior del PP otro sinvergüenza y ya no te hablo del arquitecto municipal de hace años aquello era un Estafador, un aprovechado al servicio de un gracioso de Ribadesella y de su bolsillo

Yo de verdad Faru no te entiendo , en ocasiones realizas unos escritos soberbios, increíbles, de una gran madurez y sensatos y en otros """patinas""" que da gusto Solo puedo pensar que algunos los debes copiar si no de verdad que no te entiendo de VERDAD QUE DESEO CONOCERTE, y dialogar contigo y saber de verdad con que Faru debo quedarme Con el que me deslumbra o con el que patina

Un saludo y por favor no te ofendas es mi forma de escribir y mis expresiones

Autor El Faru
Miembro
#26 · Publicado: 20 Jul 2010 11:42
Un saludo a pains y cubano y gracias por mantener la conversación, que creo que es la finalidad de este foro. Creo que la gente está muy harta de predicadores. Pains le pides a la gente que reflexione, que se esfuerce por informarse, que sea muy culta y muy inteligente para no ser manipulada...el cuento progre de siempre: pains creo que los técnicos, los científicos, y los intelectuales no tienen ninguna legitimad para exigir nada a la gente, por tanto me parecen inaceptables los sermones que no estás echando. Para exigir a IU que dimita por incumplir su promesa de romper el pacto de gobierno si no construían un nuevo puente hay que estar moralmente legitimado: esto no tiene nada que ver con pagar la cuota a intermón oxfam, haberse puesto muy nervioso después de ver "la verdad incomoda" de a. gore, practicar yoga, o decorar el dormitorio con la biografía de mahatma gandhi: como tan bien ha explicado oto, la izquierda piensa que de acuerdo con su deformada idea del progreso y la evolución, los intelectuales, los progres y los filósofos sucederán a la iglesia católica en la cúspide de la jerarquía moral: lo estéticamente vanguardista es aborto, el pluralismo, la indefinición sexual, el hedonismo sexual, la perversión sexual: pero esto nada tiene que ver con la bondad y la reflexión ética, sólo es esnobismo. Animas a la gente a reflexionar, a informarse, a no dejarse manipular: es como si quisieras salvarles de la ruindad, la ignorancia, la vulgaridad, en fin del mundo realo para conducirles a la salvación de tu mundo ideal: puro mesianismo. Cubano la gente de ribadesella ha decidido dejarse gobernar por cebollones: te animo a que busques las causas, las razones últimas de esta actitud.

Autor cubano
Anónimo
#27 · Publicado: 20 Jul 2010 19:36
PARA EL FARU

De entrada creo sinceramente que lo que le respondes a Pains es que no has entendido , nada ,ni te has detenido a entender nada de ,lo que escribe Es un escrito muy bueno y que hace reflexionar mucho Te puedo decir que a mí me ha hecho pensar y para mí eso es muy bueno Hay infinidad de cosas que se pueden aprovechar de su escrito Pero bueno que te responda si lo desea Pains GENIAL respuesta de Pains

Mira sigues sin responderme y mira que lo intento esquematizar para que te sea claro Te pregunto a ti solo, deseas un inculto, un ignorante en el ayuntamiento, eso es lo que tu deseas que se transmita de Ribadesella PERO RESPONDE¡¡¡¡¡ carajo!!!!

Mira las causas de estar gobernada ESPAÑA entera no solo Ribadesella ,es por el sistema actual , te repito ,es por el sistema democrático que tenemos Y es porque es una democracia joven la Española y donde se deja que todas las voces estén representadas Pero a medida que pasen los años nos iremos agrupando a lo máximo a 5 partidos los demás desaparecerán lentamente

Ahora nos vamos a Ribadesella, donde creo que las elecciones fueron muy disputadas y donde casi podemos hablar de un empate técnico Y gracias a IU y sus 200 votos nada más y repito por 200 votos esta en el gobierno y el PSOE gobierna con IU Si estoy en un error me corriges , Pero donde está el problema , las abstenciones que fueron de 1.300 personas ese es uno de los problemas , luego tenemos a unos 36 que les gusta reírse de las elecciones y hacen el chorra votando

Pero porque tenemos esos gobernantes porque el Riosellano es cobarde miedoso y desconfiado de todo lo que es nuevo y prefiere---- lo malo conocido--- , por tanto tenemos a los cebollones que tenemos, la mente se cierra a todo lo nuevo y si el que viene es de fuera, y viene con ideas nuevas desconfía más, por su incultura

Pero tu problema es que no me entiendes a mi me importa un pimiento que partido nos gobierne solo deseo gente competente inteligente y preparada eso es lo que yooo pido me entiendes No los dos extremos que tenemos los Cebollones e incultos y los listos LADRONES y sinvergüenzas que existen actualmente en Ribadesella Esos dos extremos son los que tenemos ACTUALMENTE y ambos me producen repugnancia

Un saludo

Autor Pains
Miembro
#28 · Publicado: 20 Jul 2010 20:46
A El Faru:

Tu respuesta no deja de sorprenderme, ¿motivo?: nunca se sabe por cual de los cerros de Ubeda saldrás, cual será el grado de embalamiento con el que contestas.

Eso sí, tu falta de coherencia es total. Pero, hombre, si ayer me encasillaste en la idea social del autoritarismo falangista, tildando mi opinión como cosa de necios, hoy has cogido carrerilla y, en un pis-pas, me calificas de predicador, de progre, a continuación me sitúas entre los técnicos, científicos e intelectuales, para acabar alineándome entre los salvadores y a mi pensamiento de puro mesianismo.

¡¡¡Qué facilidad para calificar a las personas, para pasar de una cosa a otra!!! Con esto lo único que demuestras es que careces de argumentos serios que exponer y a falta de ellos, echas mano de lo primero que se te ocurre, aunque con ello muestres un alto grado de incoherencia.

Que careces de argumentos lo demuestra el hecho de que, sin darte cuenta, me reprochas algo que se vuelve contra ti como un boomerang, proyectando tus propias palabras una imagen poco favorecedora:

Todo lo que me achacas es que anime a la gente a que reflexione, se esfuerce por informarse, que sea culta e inteligente, para no ser manipulada.

¿¿¿Y qué tiene ello de reprobable???

Ah!!! no puedes ocultar que para ti lo deseable y cómodo es no molestarte en estar informado, prefieres que sean otros los que te lleven de la mano, diciéndote por dónde debes ir y lo que debes pensar. Has elegido la opción de ser manipulado y por eso te molesta que alguien te lleve la contraria, por si te hace pensar....

Pues tú mismo; yo desde luego prefiero estar junto a las personas que desean tener un criterio propio, adquirido con su esfuerzo y preparación y no ser blanco de ningún tipo de manipulación. Y como esta es la opción que considero idónea, deseo que cuantos más adopten la misma postura, mejor que mejor. Y al mismo tiempo, como ya te dije, si me exijo esto, estoy más que legitimado para exigir a los políticos ese bagaje de conocimientos del que te hablaba ayer.

Y otro aspecto de tu comentario: Tu fijación con IU, también me llama la atención.

Fíjate que ayer te dije:

Hasta aquí y por si te embalas de nuevo, te recuerdo que sigo sin personalizar en nadie, que hablo de políticos sin circunscribirme a Ribadesella.

Pues te ha faltado tiempo para ir en caída libre y sin paracaídas, culpas a los técnicos, científicos e intelectuales, entre los que inmerecidamente me incluyes, de carecer de legitimidad moral para exigir a IU que dimita por incumplir su promesa de romper el pacto de gobierno si no se construía un nuevo puente. Aquí no sólo estás conforme, según parece, con que te manipulen, sino que, en tu línea de incoherencia, y como al fin a nadie le agrada ser consciente de que le manipulan, pretendes, a la vez, manipular y me achacas, intentando llevarme a tu terreno, cosas que no he escrito. Otra falta más de coherencia.

¿Te tengo que repetir que no hablo de IU ni de ningún partido en concreto, ni tampoco de Ribadesella en particular, sino de los políticos en general?.

No contraataques ni razones contestándome a argumentos que no te he planteado.

Sería deseable que expusieras argumentos razonables y dejases de ir a salto de mata con lo primero que se te ocurra. Te vuelvo a sugerir, si lo permites, que leas más despacio y centres los temas, y como te indiqué ayer, te lo digo sin ningún tipo de acritud.

Un saludo

Autor El Faru
Miembro
#29 · Publicado: 20 Jul 2010 23:09
Cubano responde tú primero: ¿Quién es el responsable de la inmadurez de la democracia en españa y de la mediocridad de los políticos que gobiernan en las instituciones democráticas? Tienes varias opciones: la dictadura franquista, la ignorancia del pueblo español, el consumismo, la degeneración moral de la sociedad, el libertarismo, la crisis de los valores, el fin de las ideologías, la confusión de la sociedad postindustrial, la muerte de dios, el descrédito de las ciencias, la rebelión de las masas, el aburguesamiento de la clase obrera, etc. Pains tú afirmas tener la ideas muy claras y tener un discurso coherente, claro, libre de contradicciones: creo que tu mundo es una fantasía y deberías a empezar a descubrir las paradojas, los misterios, las incongruencias de tu existencia, usa un telescopio y descubre tu interpretación del mundo, saludos

Autor Pains
Miembro
#30 · Publicado: 21 Jul 2010 00:49
A El Faru:

Primero, una corrección: el telescopio sirve y se utiliza para ver las cosas lejanas.

Si dices que las paradojas, incongruencias, etc..., están en mí ¿para qué me dices a continuación que eche mano de un telescopio? Tendria en mi interior tales paradojas, etc... y por tanto, cerca, muy cerca.

Aún así, lo he utilizado y ¿sabes de lo que me ha informado? pues de que esos misterios, paradojas, incongruencias están lejos de mí, se ubican en tu persona y se perciben a través de tus escritos.

No intentes proyectar en mí algo que sólo te corresponde a ti.

De nuevo, saliste con otra incoherencia.

Saludos

Autor El Faru
Miembro
#31 · Publicado: 21 Jul 2010 08:33
Pains el viaje más largo es el que se hace hacia el interior de uno mismo: toma corte!
Mi opinión es que el éxito de la industria literaria y el academicismo universitario se debe a haber sido capaces de crear la ilusión de formar a seres superiores, que en compensación a tantísima mortificación y a tan inhumana especialización ansían demostrarlo disfrutando del placer del uso de la violencia dialéctica. Leer desde la infancia es la forma más fácil de desarrollar un complejo de superioridad y estar condenado de por vida a demostrarlo, y la más forma más fácil de sentirlo es golpear al débil, el ignorante. Te sientes capaz de liderar al vulgo hacia su salvación y eso me ha molestado. No voy a entrar en este combate porque no estoy libre de este complejo de superioridad, aunque esté empeñado en liberarme de su tiranía y sentirme un más del rebaño, vamos que voy en el sentido contrario a los progres y a los intelectuales. A muchos os da miedo sentiros parte de esa pobre gente manipulada que afirmáis son la causa de todos los males y a los que prohibiríais votar. Algunos intelecutales, en su afán diferenciador, han llegado al extremo de no celebrar que españa sea la campeona del mundo.
Mi opinión es muy vulgar: los pilares del puente que tenemos duran otros 25 años, entonces se refuerza un poco el forjado y el pasamanos y listo, y si los señoritos quieren un carril bici pues se amplia en voladizo, saludos.

Autor Atalaya
Miembro
#32 · Publicado: 21 Jul 2010 09:35
Muy buen debate, da gusto leeros.

Autor oto
Miembro
#33 · Publicado: 21 Jul 2010 11:44
Sigo en tu posicionamiento El Faru, aunque debemos admitir que la lectura desde la infancia también puede generar esa tendencia a ir contra, incluso a ir contra de los que el sistema acepta como oficialistas de ir en contra (esa progresía)... Sigo pensando que todos, cada cual en su tendencia, está dentro nunca fuera, porque todo está previsto y lo que no, sólo la revolución cabe y ni aún así lo tengo claro.

Muy buenas preguntas El Faru, muy buenas.
Hace siglos, un par de milenios, un tal Platón le dirigía una carta a Dión cuñado del tirano de Siracusa, Dionisio, en ella se nos detalla exactamente lo que debatimos ¿Qué hay que hacer para que lo público no deteriore lo privado? ¿quién debe gobernar?...¿cómo hay que vivir? En fin todo un compendio. Interesante su lectura. De su lectura, yo al menos, saco en conclusión eso que ya manifesté: la democracia es cara, no sólo en lo económico sino en el hecho de que su mecanismo: la política puede tardar en demostrarnos lo "malos" que son los ciudadanos-políticos. Esa tardanza, si lo es, es grave, muy grave para poder subsanar la integridad política y la confianza en ella. Porque creo que la política sólo nos demuestra lo que de ciudadano bueno o malo lleva cada político, con independencia de sus ideologías.

Desde la antigüedad la naturaleza clasista de la política es conocida. En los tiempos modernos El Poder se las apañó para excluir legalmente a sectores enteros de la sociedad del derecho a ejercer política. Ésos poderes fácticos son los que mandan, son El Poder. Son los que presionan a los polítcos en una u otra direcciones. Así las cosas el político-ciudadano se convierte en político-profesional: ni pueden desoir los deseos de sus votantes ciudadanos ni pueden desatender las preferecnias de El Poder. Este permanente estado de desequilibrio político produce entre los ciudadanos malestar. Por ello el político se ha inventado un propio vocabulario, un lenguaje lleno de ambigüedades y eufemismos, llamado "lo políticamente correcto".
En esos momentos en los que el político está bautizado con las aguas de El poder es cuando entra en juego lo moderado, en virtud de lo cual a la política ya no le interesa que voten las mayorías sino los "suficientes". Y así nace la poliarquía, la maquinaria permitida por El Poder que consiste no solo en su capacidad de actuar sino en su faculdad de que otros actuen.

Y es en medio de estas circunstancias en las que la educación cívica de todo régimen político-demócrta actúa de dos formas: una inculcando identidades cívicas compartidas para asegurar la comunidad política común; segunda fomentado el espíritu crítico, racional e individual sobre esa misma comunidad. Este fundamente entra en contradicción. Pues se arregla porque es cuando El Poder en su versión refinada y ultra nos alcanza a todos, como dogma, como fe: Los medios de comunicación. Y en ese sentido los políticos son hechos y nacidos de la sociedad en la que los medios se fundamentan. Ni son mejores ni peores, son los que los medios saben que los "suficientes" votarán. Y no es que no nos los merezcamos, votemoslos o no. No es esa la cuestión.

Para terminar, y perdón por la extensión, como bien dice El Faru, con el que comparto su opinión vulgar (pueblo): la obsesión a la que está sometida Ribadesella por la construcción de un puente, (pasó lo mismo con la ubicación del centro de salud, con el centro de Tito Bustillo, el instituto... ) creo que reforzando lo que se va a reforzar, con un tablero que permita circular y de seguridad adecúa perfectamente a las necesidades actuales ¿a qué viene tanta obsesión? Los medios, más allá de cualquier promesa o contra promesa.

Un saludo

Autor cubano
Anónimo
#34 · Publicado: 21 Jul 2010 11:44
PARA EL FARU

Que divertido está este debate , ver como una persona no responde nada pero insiste en seguir haciendo preguntas para esconderse de la realidad Pues no quiere reconocer que la incultura y la ignorancia es lo peor que uno se enfrenta, en esta vida Aquella exclamación de Líbreme Dios del inculto, cuanta razón esconde

Por séptima vez para Ribadesella deseas un inculto y un ignorante que nos gobierne , eso es lo que a ti te llena Ver a otro más desgraciado que tu , y que a su lado tú, te sientes superior , porque consigues ver un poco más lejos Eres penoso , un pobre desgraciado

Mira has de evolucionar y rodearte de gente capacita , y culta que siempre te podrán aconsejar y instruir en lo que desconozcas , pero el ridículo y el payaso mas en gente que me aprecio y quiero no me gusta YOOO podre llamarlos cebollones , incultos , ignorantes , pero me los quiero , porque son de donde proceden mis raíces , y por eso me duele , me lastima verlos tan ignorantes

Tu en el fondo debes tener un resentimiento interior y grandes frustraciones porque nadie puede pensar como tu Toda persona desea superarse y triunfar en todo aquello en lo que disfruta Tu deseas la incultura , el fracasado y la quema de libros y cuando mas burra es la gente mejor

No Faru la cultura no golpea al ignorante lo hace levantarse y salir de la ignorancia en la que vive y lo hace acercarse a tu mesa para que disfrute de los avances y del progreso Gracias a esa gente hoy la media de vida es superior y hay infinidad de avances de gente que se levanta a estudiar y desarrollar su mente para que tu puedas vivir un día mas con más calidad de vida , y eso se le debe a la gente culta y preparada , no al ignorante y al inculto

Yo me siento satisfecho que España sea campeona del mundo , pero más cuando hoy recibo la noticia que un grupo de españoles están descubriendo una enzima que podrá frenar y hasta curar el cáncer de pulmón , eso me llena de orgullo y felicidad que gente sacrifique sus neuronas y sus horas , para que tú puedas vivir más días, esas personas te lo darán desinteresadamente Gracias a esos cultos , ignorantes pueden vivir

CONTINUA

Autor cubano
Anónimo
#35 · Publicado: 21 Jul 2010 11:50
1)Cubano responde tú primero: ¿Quién es el responsable de la inmadurez de la democracia en españa y de la mediocridad de los políticos que gobiernan en las instituciones democráticas?

Te vuelvo a responder , espero que tengas la dignidad a la octava vez que me digas si deseas un inculto y un ignorante que nos gobierne en Ribadesella
La inmadurez en España, los responsables somos los mismos españoles , y un ejemplo lo tenemos en ti que no prefieres avanzar y buscar gente competente sino que te gustan los incultos y los ignorantes para que nos gobiernen y andas buscando culpables en el pasado

A ti te gusta ver al inculto gobernado para poderte reír de él y así, superar los complejos y los problemas que arrastras

2)Mi opinión es muy vulgar: los pilares del puente que tenemos duran otros 25 años, entonces se refuerza un poco el forjado y el pasamanos y listo, y si los señoritos quieren un carril bici pues se amplia en voladizo

La incultura respondiendo ,¿¿¿ de donde sacas que los forjados se pueden reforzar???? Cebollón, y lo del voladizo es de retrasado mental , ja,ja,ja,ja BIBA LA SAVIDURIA LISTO , ja,ja,ja,ja Bueno lo escribiremos bien porque en este foro no hay mucho nivel Viva la sabiduría del Faru

Un saludo
pd Espero respondas si deseas incultos e ignorantes gobernándonos en Ribadesella , o no será que el que calla otorga

Autor mario
Miembro
#36 · Publicado: 21 Jul 2010 14:27
Puies sí atalaya da gusto leer un debate con tanta erudicion y ideas

Autor Pains
Miembro
#37 · Publicado: 21 Jul 2010 21:42
A El Faru:

Y sigues con más de lo mismo, más dosis de incoherencias.

Pains el viaje más largo es el que se hace hacia el interior de uno mismo: toma corte!

Pero se te olvida un pequeño detalle: vuelves a confundir las cosas.
Esa frase lo único que significa es que se trata de un viaje largo en el tiempo, ya que uno tarda prácticamente toda la vida -y aún así, no siempre lo logra- en conocerse a sí mismo. Para esto no se necesita ningún telescopio.

Pero nada tiene esto que ver con la distancia física, para la que , entonces, sí se necesita su uso.

Así que, si para conocerme a mí mismo me recomendaste su uso, superfluo a todas luces para este cometido, ya te dije, no tenía sentido tu recomendación. Que tú te empeñes en usarlo es cosa tuya, por mí adelante, pero recuerda, tus paradojas, incongruencias, misterios, se evidencian en tus escritos.

Recoge, pues, ese corte que pretendiste darme con tanto entusiasmo y aplícatelo a tí.

Sigue recordando: No intentes proyectar en mí lo que sólo te corresponde a tí.

Pensaba que con ese despliegue que has hecho en tus escritos, habrías agotado todos los estadios en que se puede encasillar - y con los que se puede calificar- a alguien.

Pero no, tu capacidad para saltar de un lado a otro, de una cosa a su contraria, no tiene límite: si el otro día era falangista con ideas necias, ayer predicador, progre, intelectual y salvador guiado de un espíritu mesiánico, hoy vuelves a la carga, -a falta de argumentos serios-, y de repente me calificas y conviertes como un ser superior con capacidad de liderazgo.

¡¡¡ De cuantas cosas me consideras capacitado!!!.
Te las he puesto una detrás de otra para que te resulten más patentes tus palabras. Pero, hombre, ¿no te salta a la vista tanta incongruencia como has vertido?

Y cómo puedes decir con tanto desparpajo y sin que te duela el alma al decirlo, que: Mi opinión es que el éxito de la industria literaria y el academicismo universitario se debe a haber sido capaces de crear la ilusión de formar a seres superiores.

Hasta ahora, tenía una idea aproximada de tu formación, quería pensar que la eclipsabas con esas dosis altas de ofuscación e incoherencia de las que haces gala; hoy, tengo la sospecha de que lo que posees es "deformación". Sólo así se puede entender que digas que los libros y la universidad son forjadores de seres ilusos que se consideran superiores.

¡Qué gran disparate y qué gran incongruencia!

Yo, en cambio, participo del pensamiento contrario: preocuparse de adquirir una buena formación, aspirar a poseer una información veraz,no crea en nadie sensato la ilusión de considerarse un ser superior; sólo le hace consciente de lo que sabe y de lo que le falta por aprender, le da los medios para gozar de libertad de pensamiento y de criterio, le hace proyectarse al mundo como persona y, sobre todo, - y no sé como decírtelo que te entre bien en la cabeza- al permitirle discernir por sí mismo, le aleja de ser blanco de esa manipulación con la quer al parecer te encuentras tan conforme.

Según tu cómoda e incoherente postura, nada vale el esfuerzo, el trabajo o los valores que dignifican a la persona. Mejor, según tú, renegar de todo ello. ¿crees que así se avanza y progresa, dándoles la espalda y desprestigiándolos?.

Y ya ves, en contra de lo que opinas, no sólo quiero que los ciudadanos voten, sino que además deseo que voten por ellos mismos y no siguiendo los dictados del manipulador de turno, cosa que a tí parece no importarte.

Has iniciado un viaje de regresión hacia la nada, empeñado en ir contracorriente, en vez de aspirar, como la mayoría, a superarte y progresar; tú prefieres ir a tus inicios, negando, criticando e infravalorando todo lo que se refiera a cultura, valores, esfuerzo y progreso.

Y en el colmo del desbarre, hasta te parece mal el sano hábito de leer desde la infancia, no sea que haya quien se aficione desde pequeño y llegue a descubrir que un día pueda pensar por sí mismo. Una más de tus incoherencias...

Pues sigue así, ¡ánimo!que al ritmo que llevas pronto te instalas en la Edad de Piedra.

Queda claro que a ti lo que son verdades para la mayoría, te incomodan, por si te hiciesen abrir los ojos y reflexionar.

Sinceramente, que en el s.XXI haya quien como tú se empeñe en estos planteamientos y en esta regresión, es de aurora boreal, por decírtelo suavemente.

Como siempre, sin acritud.

Un saludo

Autor cubano
Anónimo
#38 · Publicado: 21 Jul 2010 22:12
PARA PAINS

Yo, en cambio, participo del pensamiento contrario: preocuparse de adquirir una buena formación, aspirar a poseer una información veraz,no crea en nadie sensato la ilusión de considerarse un ser superior; sólo le hace consciente de lo que sabe y de lo que le falta por aprender, le da los medios para gozar de libertad de pensamiento y de criterio, le hace proyectarse al mundo como persona y, sobre todo, - y no sé como decírtelo que te entre bien en la cabeza- al permitirle discernir por sí mismo, le aleja de ser blanco de esa manipulación con la quer al parecer te encuentras tan conforme.

Ante esta frase y muchas más, solo puedo que decir que GENIAL , pero en esta en concreto te tengo que felicitar Pains cuanta verdad dices

Un saludo

Autor El Faru
Miembro
#39 · Publicado: 22 Jul 2010 09:33
La intervención de oto me parece acojonantemente muy buena, lo ha dicho todo. Pains creo que si perdieras el miedo a liberarte del rol de "persona cultivada" nos podríamos entender, pero estás totalmente abducido según mi opinión, y creo que es por lo bien que te trata la sociedad del honor: tu cultura te distingue de la masa "deforme" en la que me incluyes. Has ido creando durante tu formación intelectual conciencia de pertenecer al grupo de los elegidos a los que debemos la vida, y pretendes exigirme pleitesía. Dice cubano el aristócrata, que yo le debo la vida a la excelencia de los médicos, ya ves la poca estima que concede a los ignorantes: cubano todas tus intervenciones rezuman un darwinismo social intolerable. Si los pilares del puente aguantan y están sobredimensionados, y la losa es reforzable y ampliable, no necesitamos un puente nuevo, es mi opinión sobre las necesidades de mi modelo social de ribadesella, opinión a la que doy el mismo valor que a la de cualquier otro vecino. saludos

Autor cubano
Anónimo
#40 · Publicado: 22 Jul 2010 18:39
PARA OTO

Oto después de leer Tu escrito ,Veo que nos duermes queriendo deslumbrarnos con tu sapiencia y realizando una serie de interpretaciones, que tu personalmente das de las cartas de Platón y en concreto a su séptima carta.
Empiezas mintiendo y liando a la gente ¿¿¿se puede saber por qué ???Por lo que veo te gusta sorprender a la gente Para que la gente diga que listo es Oto Ya me dijiste que no fumas ""cigarritos "" pero cuando lees cosas creo que no las entiendes,¿¿¿¿ dónde estará tu problema???De psicólogo tengo otro horario , ja,ja,ja,ja
Tus errores Oto
1) Platón le escribe una carta a Dión hermano de Dionisio el Viejo...... Dionisio el Joven su tío era Dión, por tanto Dión tenia de sobrino a Dionisio el joven

2) Platón es llamado por Dión , para intentar modelar el carácter de Dionisio el Joven , el cual era un DICTADOR déspota inhumano como lo describía el pueblo en aquella época

3)En la séptima carta de Platón que es la única constancia que tenemos de esta relación Platón Dión Se considera por algunos como apócrifo ( falsa) No menciona nada de lo que estás escribiendo aquí

4) Esa carta es en términos esotéricos Carajo nadie la entendio y tu fuiste el unico

5) Tus conclusiones , no las considero malas Pero la democracia es el único sistema donde se puede convivir, con libertad , Si todos respetamos las reglas previamente La democracia se tambalea cuando el Estado asume y abarca a la propiedad privada Todo dentro de un Estado debe ser privado La sanidad , la educación, deporte ,,,,,,,,,,, el Estado solo debe intervenir en proteger nuestro territorio de una posibles invasiones o todo lo que atente a nuestro territorio es decir el ejercito , cuando asume más poderes es malo Y solo en ocasiones y deforma transitoria en sanidad , educación,,,, No necesitamos a PAPA Estado que nos proteja , pues eso acarrea pagar mas impuestos para mantener inútiles y vagos Y dentro de ese Estado el poder Judicial debe ser independiente del Estado Así es como concibo la perfección.

6) El problema de Ribadesella como infinidad de problemas que presenta , es y te lo vuelvo a repetir tener a unos incultos ignorantes , que no saben tomar decisiones porque no dominan los temas para los que fueron encomendados, con los votos del pueblo Como ¡¡¡ Coño !! va a tomar una decisión un concejal de Urbanismo que fue aprendiz de albañil 2 años y no tiene ni puta idea de construir una casa, no sabe hablar ni escribir Dime ilustre Oto como se refuerza un forjado , eso no existe todavía en el mundo tal invento, Pero si deseas dormirnos con mentiras de un tablero y un forjado se lo dices a los cebollones que pueda haber en este foro , que parece que tal idea les gusta Pero de la ficción a la realidad de cómo hacer las cosas va un paso grande

Pero a mí me gusta la verdad de las cosas, y los cuentos se los cuento a mis hijas que tiene la edad de creérselos


Un saludo y espero que las correcciones, no te molesten , y si no estás de acuerdo aquí te las seguiré explicando

Autor cubano
Anónimo
#41 · Publicado: 22 Jul 2010 18:45
PARA EL FARU

VIVA tu nivel cultural Faru , te han metido un montón de mentiras el señor Oto y te las has creído , viva tu nivel cultural, ya se nota que deseas Burros y ignorantes que nos dirijan si tu eres uno que no comprueba como se las meten

Mira Faru un día me deslumbraste poniendo las neuronas en línea venga ponlas a funcionar , deja de hacer el ridículo, algo de ti se puede aprovechar Se que estas tocando un poco los ""huevos "" tan imbécil no eres

Si parto de la base que no creo en Darwin, lo de social intolerable no tiene sentido Pero me gusta con qué facilidad calificas a la gente , yo los llamo cebollones o ignorantes , pero tú a cada uno que te lleva la contraria lo calificas con gran facilidad,, es gracioso

Tu porque hablas y escribes cosas sin estar informado

1) Un forjado no se puede reforzar , un puente no se puede reforzar por leyes físicas Ya no sé como decírtelo Entérate donde es el punto de máxima resistencia del puente de Ribadesella y te darás cuenta que es imposible El puente presenta otros problemas que espero tu cerebro descubra cuales son los problemas

2) La losa y tanto que se puede levantar y quitar , pero a nivel de coste económico es una cosa carísima En otro sitio es más económico, realizar la obra

Un saludo

Autor El Faru
Miembro
#42 · Publicado: 22 Jul 2010 22:27
Cubano no creo que interese a nadie que empecemos a hablar de momemtos flectores, aluminosis, esfuerzos de tracción y todo ese rollo. Estás harto de ver obras de refuerzos estructurales y sabes de sobra que un vuelo de 80 cms para las nuevas viguetas de refuerzo de la losa del puente es perfectamente asumible, no me acuses a mí de hacerme el tonto y tocar los huevos porque tú también lo haces, sabes mejor que yo que este puente es reforzable y ampliable, ¿por qué quieres orientar el debate a una discusión tan técnica? Saludos.

Autor Pains
Miembro
#43 · Publicado: 22 Jul 2010 22:43
A El Faru:

Continuamos en el mismo punto en que estabamos. Es increíble, pero no has querido entender nada de nada.

Hoy has cogido el saco donde guardas las calificaciones y ¡hala!, has puesto las primeras que han salido, sin pensar, ni por un momento, si eran las que correspondían o no.

Así, he pasado, de golpe, de todo lo anterior, a tener rol de persona cultivada y de ahí, a estar totalmente abducido.

Realmente, a la hora de calificar continúas en plena caída libre y, como te dije, sin paracaídas. Tú lo sueltas y ¡ahí va eso!.

No te ha sido suficiente todo lo que te comenté ayer de como los libros y la universidad no hacen seres ilusoriamente superiores, como tú sostienes. Te insisto: no, no los hace, ni ilusoria ni realmente, superiores.

No solamente constato que perdí el tiempo en comentartelo para que, al final, no lo hayas querido asimilar, es que, además, sigues en tu línea de ofuscación y ahora tergiversas mis palabras y dices:
tu cultura te distingue de la masa "deforme" en la que me incluyes.


Por increible que parezca, no has captado lo que te dije y que te transcribo:
Hasta ahora, tenía una idea aproximada de tu formación, quería pensar que la eclipsabas con esas dosis altas de ofuscación e incoherencia de las que haces gala; hoy, tengo la sospecha de que lo que posees es "deformación"

¿En qué lugar de mi frase aparece la más mínima referencia a esa masa deforme a que te refieres?
¿En qué lugar te incluyo en esa imaginaria masa, a la que no hago alusión?

¿Será necesario aclararte que lo único que digo es que tu formación, más que formación parece deformación, y sólo así se pueden entender tus incoherencias, paradojas e incongruencias?

¿O es que me quieres llevar a pensar que se trata de un intento burdo de manipulación por tu parte, en el que quieres que parezca que yo dividiese a la sociedad en cultos y deformes?.

Por cierto, esa división la haces tú y solo tú.

¿O es que no soportas aceptar tu formación-deformación y tratas de parapetarte en una masa de la que sólo tú hablas?.

No está mal, ya no solo es que no te molestes en entender lo que te digo, sino que además no propones ningún argumento serio y todo ello lo aliñas con interpretaciones carentes de base.

Hombre, no desbarres más, que resultas patético.

Pero, ¿cuándo he pretendido exigirte pleitesía?. ¿Pero sabes, acaso, lo que estás diciendo?- No sé qué extraños caminos te llevan a consideraciones tan disparatadas, en las que nadie te ha colocado, te colocas tu solito.

Y como hablar contigo es, simplemente, hablar en círculos, no hay avances porque te niegas a avanzar y progresar, solo quieres dar vueltas alrededor del molino de las calificaciones-descalificaciones y de tus incoherencias, cierras la posibilidad al debate y todo esto resulta ya cansino.

Espero que en otra ocasión y en cualquier otro debate que pudieramos tener, logre encontrarte más centrado y más como ese El Faru que alguna vez creí percibir en ti.

Y ya sabes, sin acritud.

Un saludo

Autor El Faru
Miembro
#44 · Publicado: 23 Jul 2010 08:18
Pains no es mi intención aburrirte, venga hasta otra y gracias por aguantar tanto, saludos.

Autor arbidel
Miembro
#45 · Publicado: 23 Jul 2010 09:43
Sin animos de incordiar, pregunto, yo no se como funciona eso, pero insisto ¿el puente queien lo debe construir, el concejal de urbanismo con el dinero del ayuntamiento de la villa; o el ministerio de fomento con el dinero del estado; o sea con el dinero de todos? Si es por lo ultimo lo llevamos claro pues nuestro amigo Pepiño ayer dijo nones y que no se volvia a hechar un carretillo mas de hormigon en obras de ese tipo y aun mayores en activo y, menos en los posibles proyectos de obras publicas. Saludos.
arbidel

Autor oto
Miembro
#46 · Publicado: 23 Jul 2010 10:41
Lo lamento El Faru, pues el debate, eso pensaba, parecía prometer.

Platón, se sabe, estuvo en Siracusa al menos en tres ocasiones. Es cuando gobierna Dionisio II, el joven, hijo de Dionisio I, el viejo, cuando Dión, cuñado del primero y tío materno del segundo, que Dión insiste para que Platón acuda a Siracusa para tratar de inculcar en el entonces joven y prometedor Dionisio los valores del buen gobernante; cosa que no logró.

De las 13 cartas, es en la VII (ciertamente es de sobra conocido la dudosa autenticidad de Platón, pero todo experto en la materia habla siempre de las cartas del filósofo) donde Platón cuenta la manera de gobernar y sus vivencias juveniles y políticas. Pero de esoterismo tiene muy poco y sobre ella se han escrito ríos de tinta y mi interpretación es una más.


Por tanto, como decía antes y arriba, la revisión no es sobre si nos merecemos o no a los políticos que tenemos; la revisión es sobre el concepto de la sociedadd y los "suficientes", individuos de los que El Poder, mediante su brazo armado de persuasión, los medios, llama ciudadanía y de los que se ocupa, ya que es su medio de vida y su razón de existir. Bajo mis planteamientos.

Ser ciudadano entraña por un lado la adquisición de algunas capacidades de participación y acción públicas, por otro un sometimiento a un status jurídico-político. Quien no se someta a ese status será expulsado del paraíso: inmigrantes... Es el miedo el valor sobre el que se levanta este concepto ciudadano, y son "los suficientes" aquellos que acatan esos dos princicipios de ciudadanía. Miedo a lo desconocido, miedo al futuro, miedo al cambio climático, miedo a los malos, miedo... En deifnitiva ejercemos la ciudadanía pero no la pensamos, porque ésta viene de arriba, es vertical, en una especie de: vota y calla. Nos hacen defensivos por el miedo, y conservadores como ciudadanos.

Los medios se han convertido en la referencia dominante para la mayoróa-suficientes del mundo, cuyo concepto del mismo se tiene a través de los medios. De ahí surge el entorno, el mundo realemtne existente, y seudoentorno, nuestras percepciones del mundo influidas por los medios. (Una vez más Platón y su mundo de la caverna y las ideas). Por tanto vivimos en una teledemocracia cuya razón de ser es la influencia sobre el indiciduo, el auténtico átomo de las masas, sobre el que se le atribuye una especie de bondad e inocencia sobre su dominio de su razón, sin darse cuenta de que él mismo es una construcción, una fabricación de El Poder,a través de su brazo armado, los medios.

La cuestión no es, por tanto, si tenemos los políticos que nos merecemos, que es una obviedad, sino si vivimos en la sociedad que nos merecemos, si tenemos los medios de comnicación que nos merecemos, ya que estos en todas sus gamas son la realidad virtual original.

Un saludo, y lo vuelvo a sentir por lo alargado.

Autor cubano
Anónimo
#47 · Publicado: 23 Jul 2010 13:14
PARA EL FARU

Me veo obligado a llamarte cebollón , inculto y ignorante Y que escribes solo que imbecilidades Te he pedido que pongas las neuronas en línea, y que te esfuerces un poco conmigo Porque si no me veo obligado a llamarte ignorante cosa que me duele Estas igual de""" tarado""" de cuando me hablabas de la arena de la playa, que se la llevaba la dragadora, porque lo había dicho el deficiente de concejal

Venga te explico

1) Que es lo mas correcto Un puente """nuevo """"y dejar el actual

2) Es una locura reparar el puente actual Pues lo que desean realizar es una locura y un dinero inútil , pues solo se mantiene las pilastras del puente y estas a su vez son una barrera , y crean un sedimento grande Te adjunto fotografía de los planos para que veas que lo que se gana es una cosa ridícula y una gran inversión para casi nulo beneficio En ninguna obra se puede tocar el forjado de hormigón Por tanto para hacer lo que comentas hay que quitarlo todo

3) La vida útil de un puente se cifra en 50 años, siempre y cuando tenga un adecuado mantenimiento y hacia los 30 años se le realice una reparación importante , cosa que al puente de Ribadesella tiene 62 años y JAMAS recibió una reparación importante

4)¿¿El coste del puente que es ??? La suma de a) primera instalación b)mantenimiento c)Reparaciones mayores y menores d) y finalmente su sustitución Este puente en concreto a cumplido con creces

5) Todo puente por el que circulan más de 3.000 coches anuales es recomendable un mantenimiento anual Este en concreto Jamás se le ha realizado Hay pilastras heridas de muerte , que se deberían cambiar

6) Presenta a demás problemas de carga , esto en el estudio que se realizo se pudo ver con claridad

7) La propiedad del hormigón es de 150 años se mantiene caliente y a partir de aquí empieza a enfriarse Este en concreto empezó a enfriarse a los 52 años Por tanto está en periodo , que puede llamarse crítico cada año que pase

8) No te menciono las lesiones que presenta estructurales

9) Me planteas aumentar su ancho , cosa que es imposible y porque por lo siguiente, porque para eso lo hago nuevo Y en que me baso en las formulas que me dicen

10)Pero donde sabremos si nos permite aumentar el ancho en la TPDA( Transito promedio anual ) Por consecuencia es una locura al actual puente hacer tal cosa

11)¿¿¿ Que vida le estimo al puente actual??? , bien unos 20 años mas ,,,hasta que mate alguien

12) Como en Ribadesella hay casas en peores condiciones , antes se vendrán a bajo otras cosas que ese puente Es el clásico consuelo que podemos tener en una villa que nos dirigen cebollones y ignorantes

Un saludo , pon dos neuronas en línea y deja de beber cuando escribes al foro el olor alcohol y las locuras que escribes se perciben


PD Creo que queda claro que solo se conservan las pilastras lo que esta peor

Autor cubano
Anónimo
#48 · Publicado: 23 Jul 2010 13:22
Los problemas a nivel de los extremos del puente Otra locura , no hay posibilidad de hacer carriles preferenciales ni para bicicletas

Autor cubano
Anónimo
#49 · Publicado: 23 Jul 2010 13:25
PARA ARBIDEL

Muy buena pregunta con lo que sea recaudado en el ayuntamiento de Ribadesella con las edificaciones que sean realizado podríamos tener las calles de oro de 24 quilates

ME PUEDES DECIR A QUE BOLSILLO FUERON esas cantidades de dinero por licencias de obras ,

Pero los cebollones, que nos dirigen desean que todo se lo de PAPA Estado.

Son una partida de sinvergüenzas y de ignorantes una bomba explosiva de incompetencia

Un saludo

Autor cubano
Anónimo
#50 · Publicado: 23 Jul 2010 13:52
PARA OTO

1)Platón, se sabe, estuvo en Siracusa al menos en tres ocasiones. Es cuando gobierna Dionisio II, el joven, hijo de Dionisio I, el viejo, cuando Dión, cuñado del primero y tío materno del segundo, que Dión insiste para que Platón acuda a Siracusa para tratar de inculcar en el entonces joven y prometedor Dionisio los valores del buen gobernante; cosa que no logró.

Si reconozco que me equivoque , pues tu escrito del otro día no era tan claro, como el de hoy que es muy preciso.

2)De las 13 cartas, es en la VII (ciertamente es de sobra conocido la dudosa autenticidad de Platón, pero todo experto en la materia habla siempre de las cartas del filósofo) donde Platón cuenta la manera de gobernar y sus vivencias juveniles y políticas. Pero de esoterismo tiene muy poco y sobre ella se han escrito ríos de tinta y mi interpretación es una más.

Te admito , lo que me dices


3)Por tanto, como decía antes y arriba, la revisión no es sobre si nos merecemos o no a los políticos que tenemos; la revisión es sobre el concepto de la sociedadd y los "suficientes", individuos de los que El Poder, mediante su brazo armado de persuasión, los medios, llama ciudadanía y de los que se ocupa, ya que es su medio de vida y su razón de existir. Bajo mis planteamientos.

Bueno

4)Ser ciudadano entraña por un lado la adquisición de algunas capacidades de participación y acción públicas, por otro un sometimiento a un status jurídico-político. Quien no se someta a ese status será expulsado del paraíso: inmigrantes... Es el miedo el valor sobre el que se levanta este concepto ciudadano, y son "los suficientes" aquellos que acatan esos dos princicipios de ciudadanía. Miedo a lo desconocido, miedo al futuro, miedo al cambio climático, miedo a los malos, miedo... En deifnitiva ejercemos la ciudadanía pero no la pensamos, porque ésta viene de arriba, es vertical, en una especie de: vota y calla. Nos hacen defensivos por el miedo, y conservadores como ciudadanos.


Podría hasta admitirte , lo que expones, y no te voy a discutir de donde emana ese poder (status), que nos controla Pero dentro de una democracia y te repito la Española para mí no lo es plenamente Es donde mejor puede vivir un ser humano


5)Los medios se han convertido en la referencia dominante para la mayoróa-suficientes del mundo, cuyo concepto del mismo se tiene a través de los medios. De ahí surge el entorno, el mundo realemtne existente, y seudoentorno, nuestras percepciones del mundo influidas por los medios. (Una vez más Platón y su mundo de la caverna y las ideas). Por tanto vivimos en una teledemocracia cuya razón de ser es la influencia sobre el indiciduo, el auténtico átomo de las masas, sobre el que se le atribuye una especie de bondad e inocencia sobre su dominio de su razón, sin darse cuenta de que él mismo es una construcción, una fabricación de El Poder,a través de su brazo armado, los medios.


No te lo voy a discutir , pues algo de razón o mucha tienes en este punto

6)La cuestión no es, por tanto, si tenemos los políticos que nos merecemos, que es una obviedad, sino si vivimos en la sociedad que nos merecemos, si tenemos los medios de comnicación que nos merecemos, ya que estos en todas sus gamas son la realidad virtual original.

Aquí podríamos discutir mucho de estos puntos que nos expones

Un saludo

Autor oto
Miembro
#51 · Publicado: 23 Jul 2010 14:21
Matrix.

Un saludo

Autor El Faru
Miembro
#52 · Publicado: 23 Jul 2010 17:58
Cubano yo no tengo ningún título, ni dinero, ni prestigio, gran parte de lo que escribo lo copio sin saber muy bien lo que significa. Aquí intento ser alguien al que la gente tenga en consideración, tener el de poder de influencia que en vida real la sociedad me niega. Puede que el resentimiento y la envidia sean las fuerzas que muevan mi vida. No tengo más cultura que muchos jóvenes que podrían ser mis hijos. Si opino sobre lo que ignoro es por irresponsabilidad. Que la democracia fomenta el igualitarismo y la mediocridad y termine implosionando o como se diga, ahora no puedo consultar en el diccionario como se diz, saludos a todos.

Autor Pains
Miembro
#53 · Publicado: 23 Jul 2010 18:40
A El Faru:

Este comentario tuyo sí me ha dado que pensar.

Faru, quien es capaz de reconocer las propias limitaciones no se empequeñece ni se hace de menos ante los demás, al menos no ante mí. Ese reconocimiento te agranda a mis ojos y te ensalza.

Todos tenemos carencias, de un tipo u otro, esto no es lo importante. Lo que cuenta es que una vez que conocemos esas carencias, tratemos de ir superándolas día a día. Lo importante es ser nosotros mismos porque así hemos de ser apreciados por los demás.

Ya ves, ese corta y pega que dices has hecho, no te favorece, para mí ha sido realmente mucho más importante conocerte a través de tus palabras que creo sinceras y fíjate como ahora sí que nos estamos entendiendo, cuando te muestras como realmente eres y te dejas de adornos estúpidos.

Ayer te dije que esperaba encontrar en otra ocasión a ese El Faru que alguna vez creí percibir en tí. Si realmente, como creo, el de este último comentario es ese Faru, me alegro de haberte reencontrado.

Un saludo

Autor cubano
Anónimo
#54 · Publicado: 23 Jul 2010 21:52
PARA EL FARU

PARA FARU
Sé que eres un tío cojonudo, y que más de una vez me has puesto en un aprieto. lo importante es que seas tú , y puedo decir que tienes infinidad de virtudes Esta en concreto te engrandece
Te pido disculpas si en algo ofendí , pero ya sabes como es mi estilo, en ocasiones muy agresivo Te has defendido muy bien
UN SALUDO , ESPERO CONOCERTE

pd
Pero es que Pains ha estado soberbio

Autor oto
Miembro
#55 · Publicado: 24 Jul 2010 08:39
Esto está mucho mejor por todas las partes. Esto hace que nuestros foros sean eso: debates que a veces nos encabronan, pero que siempre nos reconfortan entre nosotros y a nosotros mismos.

El faru tinenes más capas que la cebolla. Un saludo amigo.

un saludo

Autor arbidel
Miembro
#56 · Publicado: 24 Jul 2010 19:23
Con referencia a Infraestructuras y Urbanismo, desde mi modesto punto de vista cualquiera de las tres opciones politicas con mayor numero de electores de la villa, se hubiese encontrado con las dificultades actuales en la realización o modificación de algún tipo de obra publica.
Saludos a loos componentes de este foro de los cuales he aprendido muchas e interesantes cosas. Y especialmente a Faru por el valor que ha tenido para ponerse en su sitio. Faru recibe unn saludo especial de mi parte.

EL PUENTE EN EL PROGRAMA ELECTORAL DE LOS TRES PARTIDOS MAYORITARIOS:
arbidel

PSOE

Infraestructuras y urbanismo: Aprobación del Plan General de Ordenación. Dotación de infraestructuras propias del siglo XXI. Construcción de un nuevo Ayuntamiento. Construcción del puente sobre el Sella. Generar plazas de aparca miento en la villa. Apoyo a la realización del Parque de La Mediana. Mejora de accesos a La Cuesta, entradas a Ribadesella y el polígono. Plan de mejora en El Cobayu. Mejora en el entorno de las viviendas Monte Somos. Recuperación para zona verde de la zona comprendida entre la estación de autobuses y El Cobayu. Carretera enlace Carmen-Pando con la autovía, la provincial AS-263 con el polígono industrial y mejorar el acceso a Santianes. Dotación de un aparcamiento para vehículos pesados.

PP
1nfraestructruras: Creación de un nuevo Ayuntamiento con parking subterráneo de 400 plazas. Apuesta por la construcción de un nuevo puente sobre el Sella. Reivindicación del proyecto del Parque Medioambiental de la Mediana. Aparcamiento en el área del Tocote hasta Tito Bustillo. Impulsar el Plan de mejora de las márgenes del Sella.
Medio ambiente: Política de mejora en la limpieza viaria y recogida de basuras. Recuperación de zonas verdes degradadas. Reposición de la red de abastecimiento de agua a la zona oriental del municipio y construcción de un depósito en El Fenoyal.

I U

Urbanismo: Oposición rotunda al plan de urbanismo actualmente en estudio; como primera medida se sustituirá al actual equipo redactor. Apuesta firme por un crecimiento ordenado, donde prime la construcción de viviendas sociales, promoviéndose la 4vienda de alquiler autogestionada por cooperativas. Será también prioritaria la creación de aparcamientos y como zona idónea para ello la comprendida entre el Cuartel y El Cobayu; también la creación de un parque de vehículos de gran tonelaje. Construcción de un nuevo puente. Saneamiento de todo el concejo.

Autor El Faru
Miembro
#57 · Publicado: 28 Jul 2010 10:40
MUCHÍSIMAS GRACIAS A TODOS.
1.- La losa del puente apoya simplemente sobre los pilares, forma un nudo flexible y no les transmite momentos. Por tanto los pilares del puente trabajan únicamente a compresión, porque el esfuerzo cortante producido por la fuerza de la corriente es despreciable. Estos pilares pueden soportar estos esfuerzos a compresión durante otrso 25 años.
2.- La losa del puente soporta esfuerzos cortantes, flectores y torsores. Obervando la forma de las grietas de la losa podríamos determinar cuáles son lo que que más están haciendo sufrir a la viej a losa y por tanto sobre los que debería centrarse la rehabilitación estructural. Mi opoinión es que puede que sean los esfuerzos torsores.
3.- solucionar el problema de la aluminosis que provoca un aumento de la porosidad del hormigón acelerando la oxidación de las armaduras, con el consiguiente aumento de sección y por tanto fisuración del hormigón que agrava el proceso de corrosión, es fácil y barato, se sanea, se comprueba el estado de las armaduras, se refuerza la sección útil de acero si es necesario, se sella y listo.
4.- Sobre la ampliación lateral en voladizo para dotar al puente de mayor ancho de aceras y un carril bici: creo que la solución sería una losa de hormigón armado bidireccional apoyada sobre cuartos de arcos empotrados a los pilares.
5.- Hacer un nueve puente es: un despilfarro, un absurdo, populismo, una obra de enorme impacto ambiental, una locura política inasumible.
6.- Sobre el aporte de arena a la playa de santa marina: es la mayor insensatez que se ha propuesto en ribdesella:
6.1- La playa santa marina no sufre pérdida de arena.
6.2.- Como por fin un científico declaro en relación a la playa de salinas, un árido (aunque árido sea más propio de materiales extraídos de canteras para la fabricación de hormigones) gureso se acumula, durante un periodo de 10.15 días de mareas muertas, formando una fortísima pendiente descendente que parte del muro de la playa, lo que hace que las olas rompan violentamente practicamente en la orilla: se ebnturiba el agua y el baño es muy peligroso en marea media y alta. Esto pasa en la playa del orzán de la coruña, donde el árido es tan grueso que duele correr descalzo. Antes del verano cuatro cinco trascavator tienen que nivelar la arena que se ha ido amontando formando un pendiente del 70-80%: das un paso y ya te cubre entero: bañarse es casi imposible por la fuerte resaca y las olas machaconas en la orilla.
6.2. Si el grano de arena aportada es fino se lo lleva los vientos de oeste y noroeste a la punta y no soluciona nada. En la playa de san juan, el extremo oriental de la playa de salinas, los usuarios están solicitando al ayutamiento que retire el exceso de arena aportada en salinas que los vientos del oeste arrastran hasta allí.
6.3. Si por el invierno hubo muchas piedras es porque las dragadoras están retirando la capa de fango que las recubre y la corriente las arrastra. Además puede que la máquina comience a descargar nada más curzar la barra para ir aprovechando el trayecto de ida y reducir el tiempo de descraga.
saludos a todos

Autor El Faru
Miembro
#58 · Publicado: 28 Jul 2010 10:44
6.4. El aumento de calado en la ría como resultado de las obras de ampliación del puerto: al aumentar la profundidad se reduce la velocidad de la correinte y por tanto aumenta la sedimentación y por tanto la playa recibe menos arena.

Autor Angel
Miembro
#59 · Publicado: 6 Ago 2010 07:54
Después de leer la noticia con que abrí el hilo, ayer me encuentro en «El Comercio» esto:



Lo que nosabía yo es que la remodelación del puente actual implicaba ensanchar la plataforma para dar cabida a un carril bici y aceras más anchas. ¿De veras que es mejor esto que una estructura nueva?

Esa nueva plataforma implica un peso mayor sobre un soportes ya muy castigados. No sé, creo que lo más lógico es derribar ese puente y construir uno nuevo en el mismo sitio.

Autor Atalaya
Miembro
#60 · Publicado: 7 Ago 2010 05:27
Creo que en este tema tienen que hablar los técnicos, no se trata de "creer" se trata de "saber"

Personalmente no tengo ni idea de lo que soportan esos pilares o lo que pueden dejar de soportar...

Entiendo y conozco el seguimiento que le has dado en estos foros al nuevo puente, revisando el BOE, el BOPA, los presupuestos generales del estado... Se que se han hecho promesas que no se han cumplido, ni se cumplirán, pero, tampoco nos puede pillar de sorpresa, y parece que una vez mas no existe ninguna responsabilidad politica que depurar....

No obstante la cuestión a mi modo de ver es que hay que solucionar un problema que es que el puente se ha quedado pequeño, estrecho es mejor calificativo. Se necesita un carril bici y se necesitan aceras mas anchas.

Eso no implica necesariamente tirar el puente y hacer uno nuevo, acuérdate de la pasarela de Miranda, era otra solución.

Si los técnicos dicen que aguanta, pues aguantará, si hay una desgracia habrá que colgar por los huevos a más de unu, pero ellos son los que deben de asumir ese riesgo.

En cuanto a tu pregunta de si es mejor o no una estructura nueva, creo que para responder se debe de tener en cuenta el coste. Probablemente sea mas seguro un puente colgante, y más bonito si lo hace calatrava (discutible) pero no mas barato...

desde mi punto de vista es mejor lo mas eficaz, y esa eficacia incluye la eficiencia económica del dinero invertido.

Así que yo creo que lo importante es solucionar el puente, y que los técnicos den una solución. Sin falta de obsesionarse con el nuevo puente. Aunque a alguien se le debería de dejar claro que no se puede prometer gratuitamente lo que de la gana y se le debería de exigir responsabilidades

Un saludo

Autor Angel
Miembro
#61 · Publicado: 9 Ago 2010 12:07
y parece que una vez mas no existe ninguna responsabilidad politica que depurar....
Eso es lo que más me molesta: En este caso, con tantos otros, a la hora de la verdad miramos más el color de la papeleta que si quien estás detrás de esa papeleta ha cumplido o no con sus compromisos en la anterior legislatura. Estoy muy harto de oír que no le doy mi voto a fulanito porque es de otro color. ¿Cuán dejaremos de guiarnos por idelogías y miraremos gestión?

Autor Domingo
Miembro
#62 · Publicado: 26 Ago 2010 10:35
Oyeeeeeee si quereis los de cuerres tamos a daros algun puentucu que tenemos en le Mía antes que nos lo demuela al sociedad "Pomaradas Guadamía" pa plantar "Manzanos" y a cambio que los llevais para el ayuntamiento.Son expertos en hacer de todo sin falta de autorizaciones y demas. Es como Un Gil y Gil en Marbella. jejjjjejee.

Autor El Faru
Miembro
#63 · Publicado: 26 Ago 2010 10:52
Para paper:

"Fire spells a 10% chance to stun the target for 2 seconds"
Vamos a ver te lo voy a decir clarito: no tienes ni puta idea. El hechizo de fuego no sirve de nada en estos casos, lo único que conseguirás es malgastar toda tu energía. Informate, ¿has bebido algo?

"the casting time of your frostbolt spell by a half a second. Who wouldn't want to cast"
NOOOO, eso es FALSO, es MENTIRA, tengo documentos y lo puedo demostrar.

Paper es usted un estúpido, un inculto, un ignorante, etc.

Un saludo a todos, no ha sido mi intención ofender a nadie.

Autor El Faru
Miembro
#64 · Publicado: 26 Ago 2010 11:02
continua
"Improved Frost Nova (2 points) - Reduces the cooldown of your Frost Nova spell by 4 seconds.
Permafrost (3 points) - This 重庆二手电脑 increases the duration"

Mira paper acabas de demostrar que no sabes de lo que estás hablando, no dominas este tema así que tendré que explicártelo. Dices que has conseguido aumentar el tiempo gracias al 重庆二手电脑, mira inculto no sabes de lo que hablas, tengo pruebas.

Un saludo no he querido ofender a nadie.

Autor El Faru
Miembro
#65 · Publicado: 26 Ago 2010 11:06
perdón: "continúa"

Autor Atalaya
Miembro
#66 · Publicado: 26 Ago 2010 12:07
jajaja

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