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Deben ir todos los concejales a la recepcion de los principes?

 
Autor ivangv
Miembro
#1 · Publicado: 29 Nov 2007 17:17
Cruzar los brazos

"Lo más radical que puede hacer un pacifista es sentarse frente a un tanque, cruzar los brazos y dejar que le pase por encima..."
Víctor Manuel en un directo en la canción "Cruzar los brazos"

¿La cosa es dar publicidad a Ribadesella?
A TODA MAQUINA

Hola a todos.

Con todos mis respetos por todos los concejales de todos los grupos políticos municipales, y entendiendo las diferentes opiniones que todos y cada uno de ellos pueden tener, vaya por delante mi respeto hacia todos ellos, pues, mientras no se demuestre lo contrario, les considero (a todos, gobierno y oposición) leales servidores al pueblo elegidos por los vecinos de Ribadesella.

Dando por sentado que todos ellos son personas educadas y capaces, no voy siquiera a valorar la posibilidad que ninguno de ellos pueda "sacar los pies del tiestu", y, aunque hay quien dice que concretamente dos concejales no piensan asistir para mostrar su disconformidad con el acto en su conjunto, creo que finalmente recapacitarán y harán la labor para la que les eligieron los ciudadanos, representarles, también en aquellas situaciones que no les gusten.

No lo sé, porque no sigo el día a día del ayuntamiento, pero supongo que todo esto viene de acuerdos del Pleno del Ayuntamiento y, si una mayoría impuso este acto, creo que los que se quedaron en minoría tienen la "obligación moral" de asistir con dignidad y elegancia en representación de los mismos ciudadanos que les votaron.

Y es que, no nos engañemos nadie, hoy por hoy, un referéndum en Ribadesella sería ganado por la Monarquía con gran diferencia...en Ribadesella y en la mayoría de España. Pero la minoría también existe y merecemos ser representados.

A Beatriz hace muchos años que la conozco y solo podría tener buenas palabras para ella. Además de inteligente, apasionada y profundamente progresista, sé que es una persona responsable y fiel a sus principios; por eso estoy absolutamente seguro de que mantendrá muy alta su labor como representante de lo riosellanos haga lo que haga en esta y otras situaciones.
A Juan no lo conozco tanto, desgraciadamente, pero creo, como la mayoría de los riosellanos, que tiene una imagen de hombre integro. Confío también plenamente en que hará bien su labor.


Ya de primeras, celebro que sea cierto que se han rebelado contra el "stablismenth" y no acepten pasar por el aro de la campechanía real. Y es posible que este tipo de actitudes puedan hacerles ganar votos para las próximas elecciones.
Creo que deben ir y aprovechar la situación para hacer algún gesto respetuoso, pero contundente en lo ideológico, que, además, y dependiendo de cómo de bien se lleve a cabo, podría tener mucha repercusión en los medios de comunicación, por qué no...

¿Sería suficiente con asistir y saludar sin ninguna genuflexión, cabezada o humillación por el estilo?

Autor ivangv
Miembro
#2 · Publicado: 29 Nov 2007 17:18
Ufff, podría servir pero sería duro y triste quedar así. La verdad, me gustaría que todo el mundo prescindiera de este tipo de ridículas poses dieciochescas (si se quieren presentar al "famoso aburrido" de El Tomate, ya llegan tarde, primero hay que ser famoso y luego aburrido)

Y solo el hecho de que nadie hiciera ninguno de todos esos gestos, ya habríamos avanzado, pero ante la casi casi seguridad de que más de un vecino agachará la cabeza y más de una vecina incluso hará reverencia, me gustaría pedir algo más...

¿Y si añadimos a la escena que ambos se ponen un pin con la bandera republicana

Autor ivangv
Miembro
#3 · Publicado: 29 Nov 2007 17:19
Ostras, la cosa cambia mucho. Un gesto valiente y elegante, a la par que discreto sería dejar bastante alto la representación republicana, la verdad, y podría tener una cierta repercusión, sobre todo en medios progresistas. Es el típico detalle que podría llamar la atención de un personaje como Boris Izaguirre (seguro que más de uno recuerda cómo recientemente fue el primero en fijarse en que la ropa con la que Fidel Castro sale en TV desde que está enfermo es un chándal de la marca Adidas)

¿Y si quisieran jugársela?
Y si quisieran obtener un respaldo de una gran mayoría de progresistas riosellanos, sencillamente porque sí, o bueno, por legìtimas aspiraciones, ¿por qué no? Son jóvenes y bueno, cada 4 años hay elecciones..., alguna oportunidad de presentarse a alcalde van a tener ambos...por qué no buscar incluso respaldo de personas ideológicamente dispares, pero contrarias a los Borbones...,que "en todes les cases cuecen fabes..."

Autor ivangv
Miembro
#4 · Publicado: 29 Nov 2007 17:20
Me refiero: ¿y si ambos decidieran tener un gesto impactante, que salte a los medios de comunicación y haga que Ribadesella y Letizia sean dos nombres unidos por el destino de la historia para siempre?

Autor ivangv
Miembro
#5 · Publicado: 29 Nov 2007 17:22
¿Y si el cuento de Hadas termina dando la vuelta y Cenicienta no era tan tan buena, ni las hermanastras tan tan malas, ni el príncipe era tan tan azul ni la bruja era tal bruja ni los malos eran tan malos, sino que los malos eran los más buenos porque lo que querían era igualdad de verdad y para todos?

Autor ivangv
Miembro
#6 · Publicado: 29 Nov 2007 17:23
¿Y si termina ocurriendo que la historia, cuando la cuenten dentro de otros 30 años, hable de que tras la muerte de Franco hubo un largo proceso de transición liderado por un aperturista reinado de Juan Carlos de Borbón llamado transición en la que se alcanzaron "casi todas" las libertades básicas?¿Una época en la que España, situada a medio camino entre Francia y Marruecos, era un país donde solo en escasísimas ocasiones alguien era multado por hacer una viñeta en una revista de humor para adultos en la que dos personas casadas y jóvenes practican sexo?

Autor ivangv
Miembro
#7 · Publicado: 29 Nov 2007 17:25
¿Y si quizás terminan contando que, de pronto, en un sencilla villa del norte, llamada ribadesella Ribadesella surgió una rebelión cívica, serena y orgullosa que reclamaba el fin de la transición y la instauración definitiva de una república de mujeres y hombres iguales, libres y solidarios?

Autor ivangv
Miembro
#8 · Publicado: 29 Nov 2007 17:26
¿Me refiero a darle una carta a Juan Carlos de Borbón para que promueva un referéndum sobre su continuidad en el cargo o en su defecto impulse una comisión interparlamentaria de Congreso y Senado para que estudie su legitimidad para ordenar a su sucesor?

¿O quizás me refiero a una carta para el propio Felipe de Borbón para que, en caso de recibir la corona por abdicación de su padre, promueva una consulta popular en toda España para refrendar su estatus al frente de la jefatura del Estado?

Autor ivangv
Miembro
#9 · Publicado: 29 Nov 2007 17:28
¿Y, si al hacerse esto publico, se empiezan a animar a salir del armario republicanos famosos y con futuras aspiraciones (legítimas, por otra parte) de asumir en un futuro la jefatura del estado de forma democrática, como por ejemplo...Aznar?

Autor ivangv
Miembro
#10 · Publicado: 29 Nov 2007 17:29
Uff, claro, qué fácil es hacer volar la imaginación...Eso sería para ir y aplaudirles y sacarles a hombros por las calles. Sí, sí, creo que eso deberíamos hacer si se atrevieran a algo semejante. Pero, bueno, tampoco es para ponerse así...aunque soñar, no se os olvide, es gratis...

Volviendo a poner los pies en la tierra, también podían quedarse a medio camino y elevar a lo más alto algo de lo que siempre se estuvo orgulloso en Ribadesella y son las bromas con elegancia y cierta mala leche. Seguro que Letizia ya conoció alguna..., si de verdad veraneó en Ribadesella alguna vez...
Ya que ellos son tan tan campechanos y no les importa saltarse el protocolo para besar a niños ni para escuchar a enfermos ni ayudar a mayores, ¿por qué no sería adecuado, por ejemplo, que alguien, saltándose el protocolo, o sea, sin avisar antes a nadie y frente a las cámaras de TV (a poder ser en directo), les regale un osito de peluche con una pipa de AGUA para ver si los reyes de España y los osos firman la pipa de la paz?

¿Deben ir todos los concejales a la próxima visita oficial de los Príncipes de Asturias a Ribadesella?

Autor ivangv
Miembro
#11 · Publicado: 29 Nov 2007 17:30
Eso es lo más importante. Creo que SÍ.

Pero..., ¿Qué pasaría si no solo fueran los concejales jóvenes de IU los que quisieran mostrar su respetuoso desacuerdo con el nombramiento de Letizia, sino que bastantes más ciudadanos, una minoría en Ribadesella, pero una minoría organizada y respetuosa que decide hacerse oír?

¿QUE ES LO MAS RADICAL QUE SE PUEDE HACER FRENTE A LA MONARQUIA?

Autor ivangv
Miembro
#12 · Publicado: 29 Nov 2007 17:33
¿Qué gesto puede tener el suficiente calado ideológico como para poner en entre dicho la institución monárquica? ¿puede, además, hacerse esto sacando de quien lo lee por primera vez una sana sonrisa?

Autor ivangv
Miembro
#13 · Publicado: 29 Nov 2007 17:34
Como para casi todo, habra opiniones pero...
Pensemos, por ejemplo, en organizar UNA VOTACION ;)
Por eso me gustaba tanto la propuesta de IU sobre someter a votación el nombre del paseo.
Pero si los focos vienen de camino y se sabe de antemano a qué día y hora se encienden..., aunque no hay mucho tiempo...

Autor ivangv
Miembro
#14 · Publicado: 29 Nov 2007 17:37
Para armar esta, lo que sí que se necesita son mala leche y "agallas"..., pero insfraestructura, la mínima...
Solo necesitas una mesa, dos sillas, una urna, un par de euros para la fotocopiadora y unos colegas republicanos con un par de "agallas" para sentarse en un extremo del paseo en cuestión, el día de la famosa visita y, tras avisar a la prensa, (mejor les envías un mail un par de días antes y se lo reenvías esa misma mañana) y quizás pedir permiso en el Gobierno Civil para una recogida de firmas y sencillo gesto de votación NO VINCULANTE y reivindicativa, se sienten allí durante unas horas. No es necesario siquiera presentar la solicitud en nombre de una asociación, con la firma de 3 ciudadanos es suficiente.
Se copia 50 veces el voto preparado más abajo, 50 más, pero con todas las casillas en blanco y un par de bolígrafos para que la gente pueda votar.

¿Merece la pena?
¿Ribadesella saldría más en los medios de comunicación?
¿En El Tomate? ¿en Eva Hache? ¿en Caiga quien Caiga?¿en radiocable.com?

Autor ivangv
Miembro
#15 · Publicado: 29 Nov 2007 17:39
El abajo firmante Don.................................. con DNI:............................., vecino de Ribadesella, apoyo con mi VOTO que el nombre del Paseo situado en la margen derecha de la desembocadura del río Sella, en el espacio situado entre el puente y la rula de Ribadesella, pase a llamarse:

El que marco con una cruz:

o Paseo Doña Letizia Ortiz
o Paseo del Muelle
o Paseo de la Constitución
o Paseo "Divino" Argüelles
o Paséu D' Asturies
o Paseo de la libertad
o Paseo de la paz
Paseo de la república
o Paseo ......................(puede escribir aquí otra opción)
Sabiendo que esta consulta no tiene ningún valor real y únicamente es otra forma de unir mi firma de forma simbólica en una reivindicación democrática.

Firma:


Ribadesella a 5 de Diciembre de 2007

Autor ivangv
Miembro
#16 · Publicado: 29 Nov 2007 17:41
Entregarle a Letizia el recuento de los resultados No Oficiales de la votación de su Paseo sería, en mi opinión, un gesto para la historia de Ribadesella, quizás también, por qué no, para la historia de España...

¿A alguien se le ocurre algo más radical y que pueda traer más publicidad a Ribadesella?

Mucha gente aún recuerda que Eibar fue el primer concejo que proclamó la 2ª república...En algún lugar, antes o después, saltará de nuevo la chispa de la libertad y llegará la 3ª.

Por cierto, los franceses ¿qué llevan? ¿5 ó 6 repúblicas? Mal, lo que se dice mal, no parece que les va...

Un abrazo a todos.
Ivan Grande

Autor MaxiJunco
Miembro
#17 · Publicado: 29 Nov 2007 20:22
...y una vez que llegué hasta aquí.... ya no me quedan neuronas ni pa escribir. ¡¡Joer Iván!! es que cuando empiezas no hay quien te pare.

Un saludo
Maxi

Autor Och34
Miembro
#18 · Publicado: 30 Nov 2007 03:09
Pues la verdá que tou lo que dices paezme perinteresante, sobre tou la idega del "referemdum", que ye coyonuda, pena que nun tuvieras nel conceyu antimonárquicu pa habelo preparáu con tiempu xD

Autor Angel
Miembro
#19 · Publicado: 30 Nov 2007 10:48
Vamos a ver: ¿No dijeron los que ahora gobiernan que iban a hacerlo? ¿Qué pasó con la idea? ¿Por qué les entró repentinamente miedo a esa idea?

Ya en otro hilo yo apostaba por mantener el nombre actual (si no me equivoco el nombre oficial es Pº Marqués de Argüelles) ¡Dejémoslo así!

O bien ¿No lo conocemos todos como Pº del muelle? ¿Por qué complicarnos la vida? Si quieres quedar bien, a pesar de lo que dijiste, haz una cosa: "Pº del muelle, dedicado a SAR Dª Leticia Ortiz", por ejemplo.

Iván: Estoy de acuerdi con Maxi ¡Te has pasado! Yo al llegar al cuarto post tuyo me había perdido. Sin acritud ;-)

Autor ivangv
Miembro
#20 · Publicado: 30 Nov 2007 14:00
Hola a todos.

No entiendo Angel que tu mensaje tenga ninguna acritud, como muchas veces escribí en el pasado los mensajes son para quien los quiera leer
Ahora bien, aunque parezca lo contrario, los post están bastante pensados y aunque en principio formaban un solo "tocho" decidí separarlos para favorecer su lectura por entregas.
Además, el primer post, el mas largo, resume el espíritu de la totalidad, el resto no es mas que "estirar el chicle", pero la idea principal es sencilla:

SE PUEDE PROTESTAR DE FORMA RESPETUOSA CONTRA LA MONARQUIA

Y claro, no escondo mi intención de "empujar un poquito" a los que quieran protestar. Desde el segundo post en adelante, todo son distintas ideas, con distintas formas de protesta, unas mas "potentes", otras mas suaves...

Un abrazo a todos.

Ivan Grande

Autor gonzalito
Miembro
#21 · Publicado: 30 Nov 2007 17:16
El unico gesto posible que tienen, es el de acudir, son los representantes del pueblo de Ribadesella, por ello cobran, si señores por ello cobran, concejales liberados, dietas por junta de gobierno, asistencias a comisiones, plenos, gastos etc....... Es una oglicacion acudir en representación de los vecinos de Ribadesella, que se vistan como quieran, que se pongan lo que quieran, que hagan el numerito que mas les convenga electoralmente, pero su OBLIGACION es la de representar a los vecinos de Ribadesella

Autor Och34
Miembro
#22 · Publicado: 30 Nov 2007 18:14
Yo veo bien que nun vaigan... los 3. esplicome, o van todos o nun va degun, porque nun dir dos ye una forma de querer quedar bien con tou'l mundu y eso ye imposible na vida. Hai un dichu que por duru que paeza nun pierde un apice de realismu: "o conmigo o contra mi"

Autor abokanakankamu
Miembro
#23 · Publicado: 30 Nov 2007 20:56
YO OS ANIMO A TODOS VOSOTROS A QUE VAYAIS EL DIA 5 A VER A LOS PRINCIPES,PASEIS UN DIA FELIZ ...COMO OTRO CUALQUIERA,Y EL JUEVES...A TRABAJAR.¡¡aH¡¡ ,Y MIRAD COMO ESTARA EL MUELLE DE GENTE QUIZA OS DIGA ALGO...

Autor Och34
Miembro
#24 · Publicado: 30 Nov 2007 21:42
Si ya me imagino como va a estar y eso nos da igual, no quieres entenderlo. En ese sentido nos da igual ser 20 que 200, que 2000. Tenemos nuestro derecho a expresarnos y asi vamos a hacerlo.

Salú

Autor ivangv
Miembro
#25 · Publicado: 3 Dic 2007 18:46
Hola a todos:

Antes de entrar en materia, me gustaría enviar un caluroso abrazo a una buena amiga que hace pocos días me enviaba sus ánimos para seguir escribiendo, a través de mi hermana. Como sé que hace tiempo que esta persona es lectora asidua del foro, pero que prefiere no intervenir, evitaré dar su nombre, pues creo que lo agradecerá. No sabes lo que celebro que te gusten mis mensajes, incluso los largos :)Por mi parte, animarte, como hago con todo el mundo, a que tú también escribas y hagas con ello un poquito más grande este espacio virtual. Si no quieres firmar, es bien fácil ponerte un nick o apodo, pero creo que todo el mundo tiene cosas que enseñar y seguro que tu harías mejorar el foro. Un abrazo, muchas gracias y anímate :)

En cuanto al debate que se está produciendo entreeste apartado concreto y el de la memoria histórica, me gustaría aportar lo que creo que es una visión tangencial pero compatible con varios de los escritos aparentemente enfrentados.

Antes de nada, quisiera hacer pública una reflexión, tomada no literalmente pero sí en espíritu de otra reflexión del columnista Juan José Millás (concretamente se lo escuché en el programa de radio La Ventana, de la cadena SER). Cuando se habla del periodo histórico de la segunda república española, se tiende, quizás por eso que llaman los filólogos "economía del lenguaje", a hablar de "los muertos de la república", refiriéndose a aquellas personas que, desgraciadamente, murieron debido a los distintos enfrentamientos que trascurrieron en aquellos años. Al hablar así, quizás sin querer, se está atribuyendo la responsabilidad de unas muertes a una forma de estado, como si fuera esa forma de estado la culpable. Pero claro, esto es tan absurdo como injusto, y se ve bien a las claras si se traslada esta forma de hablar a cualquier otra época de nuestra historia.

Autor ivangv
Miembro
#26 · Publicado: 3 Dic 2007 18:47
SIN ÁNIMO DE PROVOCAR
Y únicamente para mostrar lo absurdo de la expresión "los muertos de la república" pongo el siguiente ejemplo:
Pongamos que pasan los años y Felipe de Borbón llega a ser jefe de estado. Sin entrar en cómo ni por qué, finalmente la ETA desaparece. ¿A alguien le parecería normal, cuando se hablara de los muertos por el terrorismo, que se dijera "los muertos del reinado de Juan Carlos de Borbón"?
CLARO QUE NO ESTARIA BIEN porque indirectamente, y por la misma "economía del lenguaje", estaríamos culpando a Juan Carlos de Borbón de las muertes ocurridas durante su reinado, cuando, evidentemente, los culpables de un asesinato solo pueden ser los mismos asesinos.

Esta es solo una de muchas reflexiones que todos podríamos hacer sobre las suspicacias que levanta hablar sobre determinados temas. Pero el silencio tampoco creo que solucione nada. Creo que es mejor que se hable. Claro que sin rencor, eso yo lo doy por hecho. Ahora bien, creo que la misma intención de evitar el rencor tiene que verse y notarse en intentar "NO meter el dedo en el ojo a los demás" y no buscar provocaciones innecesarias.
No quiero señalar con el dedo a nadie pero mas de una vez SE NOTA, claro que se nota que algunos entran aquí con la intención de provocar. Deben creerse muy listos pero que casualidad que siempre son los mismos y siempre entran cuando el debate, por lo que sea, no resulta positivo para sus posiciones.
Pero, y creo que aquí están muchas claves, no suelen entrar a rebatir el argumento principal, sino que buscar "reventar" los debates, sacando temas provocadores que enciendan los ánimos. No entrar en su juego no siempre es fácil.

En todo caso, y asumiendo este como otro de los costes que implica un medio de comunicación tan libre como es un foro de Internet, creo que todas las aportaciones tienen un lado positivo. Pero en el caso concreto del tema de la memoria histórica, este debate no esta generando todos los debates que podría. Y podrá ser porque no solo en este foro, mucha gente en España, sencillamente no quiere volver a discutir en serio sobre el tema, pero se nota que cuando se abren ciertos temas, siempre hay alguien que, como comentaba antes, salta con un provocación a la que normalmente sigue un "tumulto" o bronca que levanta la suficiente polvareda como para que todo el mundo se termine perdiendo, y el debate inicial se abandone.
En todo esto, cada uno habrá de juzgar sus propias responsabilidades. Personalmente creo que el enfoque mas positivo es intentar sacar de nuestra historia conclusiones útiles para el futuro.

Autor ivangv
Miembro
#27 · Publicado: 3 Dic 2007 18:50
Desde esa perspectiva creo que las experiencias tanto de la primera como de la segunda republica nos deben servir para aprender. En mi opinión, la conclusión mas importante que deberíamos sacar es que la forma de estado que adoptemos debe ser lo mas integradora posible. En resumen, creo que
LA III REPUBLICA LLEGARA CUANDO SEA CAPAZ DE INTEGRAR A MAS GENTE QUE LA MONARQUIA PARLAMENTARIA.

Esto lo digo para que todos podamos empezar a hacer una autocrítica, y porque no, yo la hago el primero.
Si por mi fuera, se instauraría en España una republica de carácter liberal, apoyada en el espíritu de la revolución francesa, de la declaración de independencia norte-americana y los derechos humanos. Pero es mas que posible, que muchos de los que aparentemente apoyan mis tesis republicanitas en este foro, se muestren horrorizados por esta definición y seguramente solo coinciden conmigo en la palabra republica. A partir de esto podemos adoptar dos posturas completamente diferentes.
Por un lado podríamos ponernos a criticar los defectos de las distintas características que el otro desea que tenga la republica.
O por el contrario, podemos intentar buscar puntos comunes, olvidándonos de meter el dedo en el ojo a los demás, y pensar en si es posible que los puntos comunes puedan ser cada vez mas y nos permitan ir sumando mas apoyos a la causa republicana.
Si cada republicano se dedica a intentar imponer los "apellidos" que mas le gustan a el mismo, defenderá su propia republica, pero debilitara la republica de todos, entonces será mucho mas difícil y mientras tanto...los Borbones de visita...

Creo que la republica será de todos...o no será

Un abrazo a todos.

Ivan Grande

Nota: animo a todo el mundo a que escriba, y no solo para aportar, para sumar, para hacer mas grande el foro etc etc (como tantas veces he escrito) si no por propia satisfacción personal Hay veces que sueltas algo que tienes ahí, y luego te quedas de un a gusto...prueba, prueba...

Autor ivangv
Miembro
#28 · Publicado: 4 Dic 2007 19:20
Hola a todos.

Mira que se encuentran cosas en YOUTUBE...



Un abrazo a todos (tambien a los silenciosos, claro)

Ivan Grande

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