abokanakankamu
hola a todos,...hoy alternado los telediarios de la 1,de antena 3 y tele 5,intente fijarme en el tiempo que le iban a proporcionar sobre la noticia en la que insultaban a la Sra. San Gil, diciendole que "le pegaran un tiro",Y que ..."muerta estaria mucho mejor",bueno el resultado fue que el telediario de la 1,la duracion de la noticia fuè de 28 segundos,la de tele 5 fue de 53 segundos,y la de antena 3, 1 minuto y 25 segundos,y yo me pregunto...¿cuanto tiempo le proporcionarian nuestras televisiones, si el insultado fuera del psoe, o de izquierdas? y...¿si los echos lo huebieran echo los de extrema derecha?.un saludo a todos.

mongolo
Pues me imagino que lo mismo. Como no cuentas ovejes? tas grillau!!

Miembro# Publicado: 13 Feb 2008 19:12
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Atalaya
Desgraciadamente las informaciones estan politizadas... no puede ser de otra forma. Lo preocupante no es que no haya objetividad en los telediarios, lo realmente preocupante es que no haya diversidad de opiniones y todos digan lo mismo.

Miembro# Publicado: 13 Feb 2008 20:41
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Pains
Y también lo verdaderamente preocupante es que se acuda a una Universidad, en donde siempre nos inculcaron que esta era como un templo de debate y libertad intelectual, y tengas que sufrir un intento de agresión, seas del partido que seas, por el mero hecho de que tus ideas tengan una determinada orientación política.
Hay otras formas civilizadas de mostrar el desacuerdo; sin ir mas lejos, cada uno con nuestro voto.
Salu2 a to2

Och34
Pues si no dedicaron más tiempo será porque no quisieron, porque a ver ahora si los informativos de a3 y telecinco van a ser de izquierdas... Si me apuras ni el de TVE1, de un tinte socialdemócrata muy muy leve, como mucho. Escorados a la izquierda , quizá un poco más la 2 y la sexta, con una línea ideológica un poco más clara. Quedaría la Cuatro para atraer a una izquierda moderada, socialdemócrata leve, oscilante entre la izquierda del psoe y los potenciales electores de IU, aunque a la vez ejerce de altavoz del PSOE.
En cualquier caso, insultos similares del mismo tinte se oyen, por ejemplo y desgracia, en todos los campos de fútbol; no es tanta noticia.

Sobre los hechos en si, pues son rechazables y lamentables per se, pero es volver al etorno debate del Estado Español frente a la Izquierda Abertzale, para lo que si quereis abrimos otro hilo con el fin de no desviar el tema de este que me parece igualmente importante.

Por último, pues estoy de acuerdo sobre la baja calidad de los medios de comunicación, en general. Se convietieron en eso, meros negocios y escaparates de sus anunciances y sus respectivos partidos-empresas, afectando incluso donde se supone que aún reina la imparcialidad (JA JA JA), en los informativos.

Miembro# Publicado: 13 Feb 2008 22:54 - Editado por: Och34
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oto
Abokana, lo grave además de que sucedieran esos hechos, además de que las noticias no dedicaron el mismo tiempo que cuando la falsa agresión a Bono, lo grave, digo, es que la Junta de Galicia no haya condenado los hehcos. Y grave que el secretrio de juventudes socialista atenúe los hechos diciendo que todo forma parte de ese estado de crispación cuya responsabilidad es de la política del PP.
Nos acordamos, verdad, de aquel juez que dictaminó que las mujeres con minifalda, pues eso... y de aquel otro obispo, creo, que dijo que hay jóvenes que van provocando...
Aquí la culpa es del agredido, del ofendido, del maltratado...

Un saludo

No veo la relación que guarda que un señor diga que una violación es culpa de la mujer por llevar una minifalda, a que una persona sea injuriada después de hacer lo mismo, con los mismos métodos o con otros mucho más poderosos. Recuerdo que el PP actua igual que un tribunal de la inquisicióncon, con la colaboración la mayoría de las veces del PSOE que no quiere parecer blando en ese tema: perseguir ideas, encarcelar polítcos, cierre de medios de comunicación, montajes político-policiales increibles, etc etc etc

Luego querría ir por partes. Lo primero no sé porqué según tu, la supuesta agresión a Bono era falsa, aunque quizá salieron datos después de los que no me enteré. lo segundo, que no entiendo porque unos insultos de 50 personas a la candidata del PP de euskadi, tercer partido en votos, deba acaparar el mismo espacio que una (supuesta) agresión a un ministro en medio de una muchedumbre. Y lo tercero, reitero plenamente que antena 3 y telecinco tienen unos informativos con una línea claramente favorable a los intereses del PP, luego no cabe ninguna hipotesis de vacio mediático, de ningún tipo.

Por último vuelvo a decir que el PP con sus formas de actuar, con la permanente tensión política en la que nos tienen inducidos y con el acoso que realizan a determinadas ideas, se gana a pulso que personas a las que no defiendo y cuya actitud me parece reprobable a la par que estupida, puedan agredirles, vejarles o al menos intentarlo.

Salú

Donde las dan las toman...¿Que C...pasa aquí?


Angel Acebes, aseguró ayer, que el jefe del Ejecutivo es "un alumno aventajado" del ex presidente del Gobierno Felipe González, ya que éste "tardó 12 años" en ocupar los medios de comunicación con "despilfarro y corrupción", y Zapatero "en sólo tres años" ha conseguido que "cada día haya uno nuevo".

Como decia mi tio Ramón: "Si eso son flores me cago yo en la primavera".


NOTA Lo escrito en el primer párrafo, se producía casi a la misma hora que la Sra. San Gil era agredida en la Universidad de Santiago, cosa que yo desde aquí condeno, en ambos casos, pues no es la forma de actuación en un país democrático como lo es España, o por lo menos así se piensa desde fuera de España.

La similitud solo existe en el hecho de que quien resulta dañado, parece, de un tiempo a esta parte, que es el responsable de su daño. Eso no es justo.

Ya estoy acostumbrado, creo que todos, a que una noticia tenga covertura en unos medios y no en otros. Ya hemos hablado largo y tendio de eso. Pero no podemos vincular a la representación política de un partido la gravedad de lo que le suceda a uno de sus miembros; porque imagienmos qué noticia se daría cuando algo similar le ocurriera a militantes de partidos con escasa o ninguna representación.

¿debe o no debe ser condenado el intento de agresión y las expresines de deso de muerte? Sí y sólo sí. Y luego expongamos, analicemos, digamos...

Lo de Bono lo digo porque no se pudo demostrar la supuesta agresión. Es evidente que no es lo mismo ese hecho que lo courrido a la señora San Gil; pero la importancia o no de un acto, no debería ir acompañada de la importancia o no de un cargo, en democracia.
Arbidel, no seré yo quién defienda a un partido como el PP, pero lo dicho por Acebes entra en el juego político-dialéctico de "TENSIÓN" que parece ser interesa.
Y no caigamos en recordar eso de y tu más: recodamos los insultos de asesinos a dirigentes del PP; recordamos el intento de agresión a Piqué y Rato; recordamos a Almodovar hablar de un intento de golpe de estado. No por dios. Nos estamos empezando, creo la sociedad española, a cansar de esas actitudes. No nos lo merecemos, venga de donde venga esa actitud.
Y por cierto, estamos hablando de política no de deportes. Pero en todo caso no creo que a un árbitro se le culpe de que unos burros le insulten; ni creo que culpen a Hamilton de las pancartas xenófobas de cuatro exaltados.

Un saludo

Oto, no se si no me exprese bien o quizá no leiste bien mis dos intervenciones en este tema.
Ya dije que rechazaba ese acoso y que además me parecía estupido, puesto que no consiguieron nada sino como quedar como unos salvajes y que esa señora se riese a la cara de ellos.

Lo segundo, la comparación no es solo en atención al cargo, sino que bono estaba rodeado por cientos de personas y a la señora san gil se le acercaron unas pocas decenas, con una proporción de escoltas y guardias de seguridad aparentemente similares para 50 que para los otros cientos. Añadir aquí que lo que insinuas ocurre a diario, militantes de pequeñas organizaciones de izquierdas o del ámbito cultural, sufren agresiones o persecuciones por grupos fascistas, ultras, que luego son presentadas ante la sociedad por los medios, como peleas entre bandas en el mejor de los casos, sino como agresiones de los propios agredidos. Sirva de ejemplo sin ir más lejos, unos sucesos ocurridos el pasado fin de semana en Xixón, donde los agresores, de DN y con una condena y estancia en prisión a sus espaldas por brutales agresiones fascistas, fueron presentados y entrevistados como víctimas inocentes de la barabarie roja.

Pues eso ocurre a diario y los medios no se hacen eco porque no tienen rpresentación política sustancial. Lo ves cómo eso es vergonzoso.
Lo de Bono clamó al cielo, quiso ir del Gallardón del PSOE y le salió rana. Eso era, el uso una vez más político de manifestaciones.

Un saludo.

Hola a todos como podeis ver siguen los ataques de la izquierda progresista a los ciudadanos y ciudadanas de este pais,nacion o identidad,si el otro dia fue la señora San Gil,ayer fue la señora Nadal la insultada ,y tambien la socialista Rosa Diez la increpada igualmente,yo creo que con esto de estos dias ..por algo quieren que estudien los crios de este pais...EDUCACION PARA LA CIUDADANIA,creo...que ya le he cojido sentido a esa asignatura.

Desde mi punto de vista se hace un grano de una montaña de arena. pasó en madrid asi que ya no son los independentistas pero claro ahora es la izquierda, que incluso ataca a la ¡ojo! SOCIALISTA Rosa Diez. ¡Toma ya! ¡Y se queda tan ancho! Una señora que abandona el PSOE porque se vuelve según ella ¡Nacionalista! (es que me parto) Una señora cuyos únicos puntos que da a conocer sobre su proyecto son la unidad inquebrantable de españa y reformar la ley electoral para sacar a las minorias nacionalistas del congreso y senado... Que lleva consigo a personajes como Fernando Savater... ¡Ental caso será la nacionalsocialista Rosa Diez!

Como tu bien dices och34,es...bajo tu punto de vista,pero la verdad,bajo mi punto de vista,decir que ROSA DIEZ no es socialista,es como negar que FRANCO existió,y te voy a decir una cosa ...bajo mi punto de vista,si todos fueran como ROSA DIEZ ,otro gallo nos cantaria,seguramente si todos fueran como ella habria mas,tranquilidad,paz,sosiego,libertad,pero para ser como ella tiene que haber muchas coincidencias y una de ellas es tener unos "cojones",como el caballo de santiago,cosa que en este pais,nacion o identidad no los hay,y por ello pagamos todos,como vosotros os gusta decir "la ciudadania" es la que nos toca pagar,y tener que aguantarnos y agachar la cabeza a lo que digan 4 "pelagatos nacionalistas" que encima solo sirven para desestabilizar un pais,nacion o identidad y encima vacilan de que no son ni de este pais ,nacion o identidad.Por ello voy a escribir y dar las gracias por luchar por nuestras libertades a gente como ,ROSA DIEZ,NICOLAS REDONDO TERREROS,MARIA SAN GIL,y otros muchos mas que aún tienen fuerzas para superar los obstaculos de gente que solo quieren acabar con nuestra libertad,y acordarme de gente que lucharon por nuestras libertades pero que ya no pueden hacerlo,como...miguel angel blanco,fernando buesa,gregorio ordoñez,jesus maria pedrosa urquiza,juan manuel jauregui,ernest llunch,francisco cano,jose maria martin carpena,joseba pagazaurtundua,jose javier mugica,y muchos mas que pelearon por la libertad que tenemos todos,y dieron su vida y que murieron en manos de los nacionalismos.Y AHORA OCH 34 TE VOY A DECIR OTRA COSA BAJO MI PUNTO DE VISTA,es normal o asi lo creo yó,que quiero ser gobernado bajo una mayoria,es lo mas normal y creo que toda persona con dos dedos de frente me daría la razón,y no gobernado por minorias,que solo quieren sú bienestar independentista,si pueden tener una opinion,pero no que gobiernen a nuestro pais ,nacion o identidad,...incluso cuando esos partidos minoritarios eligen a su representante,le eligen por mayoria,NUNCA,por minorias¿verdad?,pues es de normal...que un pais lo gobiernen las mayorias de izquierdas o de derechaas me da igual pero maayorias,no podemos estar en manos de personas que no quieren ser españoles y gobernar mi pais,nacion o identidad,esas minorias pueden tener una opinion ,pero no gobernar como es ahora,y si seguimos asi mal iremos y acabaremos como "el rosario de la aurora".

Pues partete lo que quieras, porque abandonar una formación de izquierdas por volverse nacionalista no lo considero tan raro. Otra cuestión es que lo que diga sea cierto; tal vez haya un trasfondo que ni tu ni nadie conozcamos.
¿Son nacionalistas Felipe González, Guerra...?
Es un tema muy debatido aquí. Y mi opinión sigue igual, ser naionalista y de izquierdas son dos términos contradictorios. Es como si decimos que no nos gusta el fútbol pero somos del Sportin.

Un saludo

Abokana, majo,insisto en que Rosa diez no es SOCIALISTA. Y lo pongo así con mayusculas no por la chorrada esa de que lo digo gritando, sino porque merece ser escrito así. El SOCIALISMO es una corriente cientifica lo suficientemente importante como para ser ninguneada así, no una mera palabreja que bastante arrastrada está ya por los del PSOE como para que lleguen los de UPyD y tambien la tomen como suya. Segundo, que yo sepa gobierna el PSOE, mayoria en votos y diputados, no se donde esta gobernando una minoría. Además si los partidos nacionalistas están en el congreso es porque son mayoritarios o muy importantes en sus territorios, luego eliminarlos del juego político sería profundamente antidemocrático. Nacionalista era tambien Franco y mató a más, no se a donde pretendes ir con semejante argumento, ¿quieres echarme en cara a mi muertos? Lo que me faltaba. Oto, para mi es el unico motivo de su marcha ese transfondo al que tu aludes, algo les pasó, que se yo, ¿puede ser algo tipo a la crisis de gallardón? Para mi es eso, ansias de poder y protagonismo o simplemente que se radicalizó ella. Porque insisto, decir que el PSOE es nacionalista es para ir a mear y no echar gota, ¡en tal caso nacionalista español!

Por otro lado lo que tu dices al final, te explicaré brevemente mi postura porque me parece interesante. Hay mucha gente (yo entre ellos) que nos consideramos nacionalistas solo en un supuesto y lejos del concepto clásico del nacionalismo. Ante todo, yo al menos, me considero internacionalista, pero para eso deberemos pertenecer a una nación, en este caso para mi, Asturies. La situciaón de dominación cultural, económica, política etc que sufre mi nación, que se ve ninguneada como región sin ninguna capacidad de autogobierno seria, sin capacidad de iniciativa económica, sin derecho a decidir libremente y por si misma en definitiva; todo eso me convierte en nacionalista ahora para poder reivindicar todos los derechos nacionales y sociales que nos corresponden como tal. A partir del dia que se reconozca el derecho de autodeterminación y tengamos un sistema federal o confederal desarrollado, yo al menos, pasaré a ser simplemente internacionalista. Y por cierto, esto no es que me lo invente yo porque si, para tu conocimiento hubo grandes autores marxistas que eran nacionalistas por la situación que atravesaban sus países, que antes de que lo utilice nadie como "gran argumento", es evidente que eran mucho más criticas, pero es que tambien pasaron 100 años y nada es igual.

Un saludo

Pues eso mismo, deja ya a franco! que hace mucho de eso! si quieres la autodeterminacion o si quieres ser internacionalista o como te consideres.... empieza por lo que ya sabes...RESPETO
Chaval... tu vas muy sobrao eh?? eres un extremista.
Intentas hacer un lavado de cerebro a la gente o que???
revindicar un sistema federal o confederal y que tu pasaras a ser simplemente internacional??? tu pasaras a ser simplemente subnormal.
No puedo contigo, tas de un sobrao... y eso te lo quito yo eh?

un saludo.

explicame una cosa och 34...vamos a suponer que asturias ya es pais y tiene tu ansiada autodeterminacion,explicame una cosa ...en ese pais ficticio que seria asturias de que viviria,del carbon,de las patatas,del maiz,de la gran industria que tenemos,de la pesca con nuestros grandes bancos de pesca,...de la ganaderia,con lo que dan por la leche o la carne,o...viviremos de tus lindas ideas separatistas,¡¡ah¡¡,xplicame otra cosa...asturias es de los indices de edad en personas mayores,y en pensiones,si no vete por la cuencas del señor VILLA,y contestame a la siguiente pregunta...¿con que dinero piensas pagar el primer mes de pension de nuestras personas mayores?o...tus ideas separatistas es cuando se mueran ellos,para no pagarles,porque si no, no les pagas ni aumentando un 1000% los impuestos ...ah..y eso si claro los impuestos no se los subirias a los españoles que tu odias se los subirias a los asturianos.