Los problemas en el recorrido de la llama olímpica son más que evidentes en todas partes por donde pasa.
Yo recuerdo el boicot a varios juegos olímpicos. En este caso, el hecho de suspender, como se pretende, el recorrido de la antorcha, ya me parece lamentable. La gente protesta contra un régimen dictatorial, del que aquí hablamos varias veces, único en la historia: más de mil millones de seres humanos sometidos. Me temo que el Tibet es un pretexto.

Un saludo

Al margen de que la crítica a China sea lógica y normal a mi todo este rollito repentino "pro-tibetano" y "pro derechos humanos" me da un poquitin la risa, la verdad.

Yo también creo que es comprensible utilizar el boicot como altavoz por parte de los perjudicados tibetanos y chinos también, pero no me gusta.

No me gusta que se politice todo, que se politice una ceremonia inaugural de unas pruebas deportivas.

Aunque claro, ya lo sé, yo no sufro los desmanes de la autoridad china. Si fuese así seguro que pensaría otra cosa.

Ahora el pretexto es el Tíbet. El Congreso estadounidense, de utilizar el concepto de los derechos humanos contra China, mientras ellos los pisotean por todas partes en el planeta, incluso en su propio país, prueba evidente de un imperialismo que se cree con derecho a todo.
Lo que sabemos hoy de Pekín y las autoridades chinas, lo sabíamos ayer. Entonces, ¿por qué los que se manifiestan hoy con tanta acritud no se manifestaron contra el COI y contra todos los mercaderes que deseaban que Pekín fuese elegida? ¡Cuánta hipocresía!
Agur
arbidel

100% d'acuerdu con arbidel

La hipocresia e cojonuda, estoy de acuerdu, pero eso no quita pa que a China se y pongan les cartes sobre la mesa. Ya yos paso a los sovieticos que yos boicotearon les su olimpiades y a los americanos tambien. Pero a estos tienenyos un pocu miedu.
Hipocresía sí, pero los chinos están esclavizando a la gente tambien.

Pues sí, pero lo dicho por arbidel por qué esperaron a estos días y no se opusieron cuando el COI concedió a China los juegos. Hace tiempo de eso. Tal vez porque el Tibet de aquella era otra cosa.
En todo caso, me resulta curioso que veamos en manifestaciones a los religiosos budistas y a nadie se le ocurra que la religión no debe enfangarse en cosas mundanas (tan etéreos estos budistas) en cambio un cura en una manifestación pone a todos, curioso, con el clamor en el cielo.

Un saludo

Eso es, y es que tan deleznables son los trasnochados jerifaltes catolicos como el desfasado sistema de gobierno que quieren restablecer los monjes budistas. El sistema lamaista es propio del s.X no del XXI. No sabeis la gracia que me hace ver a los "progres gafapasta" y alguno jipis apoyando a los budistas, por puro desconocimiento de lo que representan.

Se ha desatado una sórdida campaña de satanización de la República Popular China. La dirigen y orquestan gobiernos y órganos de prensa más decididos que nunca a avalar el martirio interminable del pueblo palestino y siempre dispuestos a desencadenar y apoyar guerras preventivas como la que, en Iraq, ha causado ya cientos de miles de muertos y millones de exiliados.

Se agita la bandera de la independencia (a veces camuflada de «autonomía») del Tíbet, pero si este objetivo se lograra, se lanzaría la misma consigna para el Gran Tíbet (un área tres veces mayor que el Tíbet propiamente dicho) y luego para Xinjiang, Mongolia Interior, Manchuria y otras regiones. La realidad es que, en su desaforado plan de dominio planetario, el imperialismo intenta desmembrar un país que desde hace muchos siglos se ha constituido sobre una base multiétnica y multicultural y donde hoy conviven 56 etnias. No en vano quien promueve esta cruzada no es el Tercer Mundo, que mira con simpatía y admiración a China, sino Occidente, que desde las Guerras del Opio hundió al país asiático en el subdesarrollo y en una tragedia enorme, de la que por fin está saliendo un pueblo que representa la quinta parte de la humanidad.

Las mismas consignas que hoy se vociferan contra China podrían promover el desmembramiento de no pocos países europeos, como Gran Bretaña, Francia, España y sobre todo Italia, donde han surgido movimientos que reclaman la «liberación» y secesión de Padania.

Occidente, que presume de Santa Sede de la religión de los derechos humanos, no ha dicho ni una palabra sobre los pogromos antichinos que el 14 de marzo costaron la vida a civiles inocentes, incluidos viejos, mujeres y niños, en Lhasa. Mientras pretende estar a la cabeza de la lucha contra el fundamentalismo, Occidente transfigura del modo más grotesco el Tíbet del pasado (basado en la teocracia y en la esclavitud y la servidumbre masivas) y se arrodilla ante un Dios-Rey que pretende construir un estado sobre la base de la pureza étnica y religiosa (en Lhasa también fue atacada una mezquita) anexionando a dicho estado unos territorios donde viven tibetanos, pero que nunca fueron administrados por un dalai lama: es el proyecto del Gran Tíbet fundamentalista, alentado por quienes pretenden socavar el carácter multiétnico y multicultural de la República Popular China para desmembrarla con más facilidad.

A finales del siglo XIX, a la entrada de las concesiones occidentales en China, se ponía bien a la vista un letrero: «Prohibida la entrada a perros y chinos». Este letrero sigue ahí, sólo que con alguna variante, como lo demuestra la campaña para sabotear o disminuir como sea los Juegos Olímpicos de Beijing: «Prohibidas las Olimpiadas a perros y chinos». La cruzada antichina es una continuación de la larga e infame tradición imperialista y racista.

http://appellocina.blogspot.com/2008/04/unindegna- campagna-di-demonizzazione.html

Bueno leído tal y como está escrito bien parece que el Tibet debe de seguir siendo una parte de China porque si no se corre el riesgo de que forma un imperio. De igual manera llos palestinos tiene que estar como están porque se corre el riesgo de que formen el imperio parto, los vascos que conquisten la aquitania, y la padania forme el reino etrusco.
China es la mayor dictadura jamás conocida, y la hipocresía que tanto irrita de occidente pues eso que conocemos, pero en ningún caso lo segundo debe exculpar a China de sus abusos.
Y sí creo que China no debería haber contado para unos juegos olímpicos. Lo que ocurre es que su mercado potencial es goloso; o precisamente por eso propusieron esos juegos allí, para poner un talón en China, de Aquiles además del otro.
Creo que esto aún no ha terminado.

Un saludo.

Dejemos las cosas medianamente claras.

China and America: The Tibet Human Rights PsyOp

The human rights issue has become the centerfold of media disinformation.
China is no model of human rights but neither are the US and its indefectible British ally, responsible for extensive war crimes and human rights violations in Iraq and around the World. The US and its allies, which uphold the practice of torture, political assassinations and the establishment of secret detention camps, continue to be presented to public opinion as a model of Western democracy to be emulated by developing countries, in contrast to Russia, Iran, North Korea and the People's Republic of China.

Human Rights "Double Standards"

While China's alleged human rights violations in relation to Tibet are highlighted, the recent wave of killings in Iraq and Palestine are not mentioned. The Western media has barely acknowledged the Fifth "anniversary" of Iraq's "Liberation" and the balance sheet of the US sponsored killings and atrocities perpetrated against an entire population, in the name of a "global war on terrorism".

There are more than 1.2 million Iraqi civilian deaths, 3 million wounded. The United Nations High Commission for Refugees (UNHCR) indicates a figure of 2.2 million Iraqi refugees who have fled their country and 2.4 million "internally displaced persons":
"Iraq's population at the time of the US invasion in March 2003 was roughly 27 million, and today it is approximately 23 million. Elementary arithmetic indicates that currently over half the population of Iraq are either refugees, in need of emergency aid, wounded, or dead."

Traducido del inglés

El tema de los derechos humanos se ha convertido en la página central de la desinformación mediática.

China no es un modelo de derechos humanos, pero tampoco lo son EE.UU. y su indefectible aliado británico, responsables por vastos crímenes de guerra y violaciones de los derechos humanos en Iraq y en todo el mundo. EE.UU. y sus aliados, que defienden la práctica de la tortura, de asesinatos políticos y del establecimiento de campos secretos de detención, siguen siendo presentados a la opinión pública como modelos de democracia occidental a ser emulados por los países en desarrollo, en contraste con Rusia, Irán, Corea del Norte y la República Popular China.

Los "dobles raseros" en los derechos humanos

Mientras se destacan las presuntas violaciones de derechos humanos de China en relación con Tibet, no mencionan la reciente ola de asesinatos en Iraq y Palestina. Los medios de información occidentales apenas se dan por enterados del quinto "aniversario" de la "liberación" de Iraq y del balance de asesinatos patrocinados por EE.UU. y de atrocidades perpetradas contra toda una población, en nombre de la "guerra global contra el terrorismo."

Hay más de 1,2 millones de muertes civiles iraquíes, 3 millones de heridos. La Alta Comisión para Refugiados de Naciones Unidas (UNHCR) indica una cifra de 2,2 millones de refugiados iraquíes que han huido de su país y de 2,4 millones de "personas desplazadas en el interior".

"La población de Iraq cuando ocurrió la invasión de EE.UU. en marzo de 2003 era de aproximadamente 27 millones, y ahora es de aproximadamente 23 millones. Una aritmética elemental indica que actualmente más de la mitad de la población de Iraq son o refugiados, necesitados de ayuda de emergencia, heridos, o muertos." . De fuentes bien informadas.

(Dahr Jamail, Global Research, diciembre de 2007)

Ya he dicho muchas veces que USA ni es la peor ni la única ni la que más hace; entedamos que las cosas que son malas. Occidente, por usar un término más global es un imperio, es el imperio, del que USA no es más que una parte: Y tengo para mí que Paris y Londres siempre han sabido más y mejor lo que occidente quiere.
No obstante ni disculpo a USA ni los cometidos de del imperio; pero de igual modo convengamos que China no es que no sea modelo algo es que es el modelo dictatorial de esclavismo del siglo XXI.
Preguntémonos por qué razón se le concedió la organización de las olimpiadas, y por qué razón se ha esperado hasta última hora para que el Tibet presionara. Aquí la casualidad no es creible.

Un saludo

Quien esclaviza a quien:
Saludos.


China plays a strategic role with regard to US military
expansionism. So far it has not exercised its veto power in the United Nations Security Council in relation to the several US sponsored UNSC resolutions directed against Iran.
China also plays a central role in the global economy and financial system.

Resulting from an accumulated trade surplus with the US, China's now holds 1.5 trillion dollars worth of US debt instruments (including US Treasury bills). It has the ability to significantly disrupt international currency markets. The US dollar would plunge to even lower levels, were China to sell off its dollar denominated debt holdings.(For further details see: F. William Engdahl, op cit)

Moreover, China is the largest producer of a wide range of manufactured goods which constitute, for the West, a significant share of monthly household consumption. Western retail giants rely on the continued and uninterrupted flow of cheap labor industrial commodities from China.

For the Western countries, China's insertion into the structures of global trade, investment, finance and intellectual property rights under the World Trade Organization (WTO) is absolutely crucial. Were Beijing to decide to curtail its "Made in China" manufacturing exports to the US, America's fragile and declining manufacturing base would not be able to fill the gap, at least in the short run.

Moreover, the US and its coalition partners including the UK, Germany, France and Japan have important investment interests in China. In 2001, the US and China signed a bilateral trading agreement prior to the accession of China to the WTO. This agreement allows US investors, including the major Wall Street financial institutions, to position themselves in Shanghai's financial and trading system as well as in China's domestic banking market.

While China is, in some regards, the West's "cheap labor industrial colony", China's relationship to the global trading system is by no means cast in steel.
China's relationship to global capitalism has its roots in the "Open Door Policy" initially formulated in 1979. (Michel Chossudovsky, Towards Capitalist Restoration. Chinese Socialism after Mao, Macmillian, London, 1986, chapters 7 and 8)

Since the 1980s, China has become the main supplier of industrial goods to Western markets. Any threat against China and/or military venture directed against China's Eurasian allies including Iran could potentially disrupt China's extensive trade in manufactured goods.

China's export oriented industrial base is the source of tremendous wealth formation in the advanced capitalist economies. Where does the wealth of the Walton family, owners of WalMart, originate? WalMart does not produce anything. It imports cheap labor commodities "Made in China" and resells them in the US retail market at up to ten times their factory price.

This process of "import led development" has allowed the Western "industrialised" countries to close down a large part of their manufacturing outlets. In turn, China's industrial sweat shops serve to generate multibillion dollar profits for Western corporations, including the retail giants, which purchase and/or outsource their production to China.

Any threat of a military nature directed against China could have devastating economic consequences, far beyond the familiar upward spiral in the price of crude oil.

Traducido del inglés.

F. William Engdahl
China juega un papel estratégico ante el expansionismo militar de EE.UU. Hasta ahora no ha utilizado su poder de veto en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidos en relación con las diversas resoluciones del Consejo de Seguridad patrocinadas por EE.UU. dirigidas contra Irán.

China también tiene un papel central en el sistema económico y financiero global.

Como resultado de un superávit comercial acumulado con EE.UU., China posee ahora 1,5 billones de dólares en instrumentos de la deuda de EE.UU. (incluyendo bonos del Tesoro de EE.UU.) Tiene la capacidad de desestabilizar significativamente los mercados monetarios internacionales. El dólar de EE.UU. caería a niveles aún más bajos, si China vendiera sus tenencias de títulos denominadas en dólares. (Para más detalles vea: F. William Engdahl, obra citada)

Además, China es el mayor productor de una vasta gama de bienes manufacturados que constituyen, para Occidente, una parte importante del consumo mensual doméstico. Los gigantes del comercio minorista occidental se basan en el continuo a ininterrumpido flujo de mercaderías industriales de bajo coste laboral desde China.

Para los países occidentales, la inserción de China en las estructuras del comercio, de las inversiones, de las finanzas y de los derechos de propiedad intelectual globales bajo la Organización Mundial de Comercio (OMC) es absolutamente crucial. Si Beijing decidiera reducir sus exportaciones manufacturadas "Made in China" a EE.UU. La frágil y decadente base manufacturera de EE.UU. no sería capaz de colmar la brecha, por lo menos a corto plazo.

Además, EE.UU. y sus socios de la coalición, incluyendo al Reino Unido, Alemania, Francia y Japón tienen importantes intereses de inversión en China. En 2001, EE.UU. y China firmaron un acuerdo comercial bilateral anterior al acceso de China a la OMC. Este acuerdo permite que inversionistas de EE.UU., incluyendo las principales instituciones financieras de Wall Street, se posicionen en el sistema financiero y comercial de Shangai así como en el mercado bancario interior de China.

Aunque China es, en algunos aspectos, la "colonia de mano de obra industrial barata" de Occidente, la relación de China con el sistema comercial global no está en absoluto a toda prueba.

La relación de China con el capitalismo global tiene sus raíces en la "Política de puertas abiertas" formulada inicialmente en 1979. (Michel Chossudovsky: "Towards Capitalist Restoration. Chinese Socialism after Mao," Macmillian, Londres, 1986, capítulos 7 y 8)

Desde los años ochenta, China se ha convertido en el principal proveedor de bienes industriales a los mercados occidentales. Cualquier amenaza contra China, y / o toda empresa militar dirigida contra los aliados eurasiáticos de China, incluyendo a Irán, podría desestabilizar potencialmente el vasto comercio de China en bienes manufacturados.

La base industrial orientada hacia la exportación de China es la fuente de una tremenda acumulación de riqueza en las economías capitalistas avanzadas. ¿Dónde se origina la riqueza de la familia Walton, propietarios de Walmart? Walmart no produce nada. Importa mercancías producidas con mano de obra barata "Made in China" y las revende en el mercado minorista de EE.UU. a hasta diez veces su precio de fábrica.

Este proceso de "desarrollo guiado por la importación" ha permitido que los países "industrializados" de Occidente cierren una buena parte de sus centros manufactureros. Por su parte, las fábricas con salarios bajos generan beneficios multimillonarios para las corporaciones occidentales, incluyendo a los gigantes del comercio minorista, que compran y / o subcontratan su producción a China.

Cualquier amenaza de naturaleza militar dirigida contra China podría tener consecuencias económicas devastadoras, que van mucho más allá de la familiar espiral ascendente en el precio del petróleo crudo.

Alguien puede hacer un resumen?, porque creo que en nada valida lo que digo. China es una fábrica perfecta de esclavos, amparada por occidente. Y en diez o veinte años, occidente tendrá problemas con China, sino antes.

Un saludo

Modelo de derechos humanos,¿realamente hay algún pais en el mundo que merezca tal distinción?
Analicemos, los mas importantes.
USA, 20 millones de personas viviendo bajo el umbral de la pobreza, una guerra comercial(eso si disfrazada de guerra contra el fundamentalismo), que ha provocado casi 700.000 muertos, en Irak.
La mayor carcel ilegal del mundo, en Guantanamo, con gente, que si es terrorista, pero gente al fin y al cabo que no se le respeta ninguno de los derechos recogidos en el acta de los derechos humanos, como el simple hecho de tener un juicio ¿?, justo, derecho a un abogado, derecho a un trato justo, y unlargo etcétera.
El pais democrático con mas muertes violentas del mundo con cerca de 15000 muertos al año.
Alemania, uno de los paises de Europa con mayor indice de violencia que hay.
Francia idem de idem
Rusia, después de la caida del comunismo, es posiblemetne el país o uno de los paises mas corruptos que hay en la actualidad, con mafias de todo tipo andando a sus anchas.
Un estado de terror, que reprime con una violencia inusitada, todo intento de Rebelión, lease Chechenia.
España, el pais del mundo que mas armas cortas exporta, con todo lo que ello implica, ademas de la violencia de género, y los múltiples casos de pederastia, abusos sexuales, mobbing en los colegios, corrupcción generalizada, corrupccción judicial, etc, etc,etc.
Lo que ocurre que todo esto hay que taparlo, con temas como Tibet, y ojo, soy partidario de que Tibet sea independiente, solo por una razón, Tibet era un pais independiente, y China lo invadió, en su día, es justo que tengan su independencia, pero da pavor que nos ocupemos de este tema, que no es baladí, ojo, cuando tenemos la mayor crisis económica y social de los últimos 100 años, se que suena exagerado, pero la crisis no ha hecho mas que empezar, esta crisis es un recién nacido, ya veremos cuando esté en su apogeo, que se calcula para el 2009, sobre todo cuando el barril de petroleo alcance los 200 dólares, ahí nos vamos a enterar de lo que nos espera