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Pol√≠tica / EL IBI: la primera causa de desverg√ľenza del gobierno minicipal.
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El Faru
Malexcusados con falacias de toda clase, el gobierno municpal sigue asaltando las viviendas de los riosellanos y exigiendo el pago del IBI. El IBI, adem√°s de como todos sabemos subir un 300% en los √ļltimos a√Īos y por tanto ser por esta √ļnica causa contrario al toda ley, es la muestra de la falta de un m√≠nimo de √©tica del gobierno municipal y raz√≥n suficiente para la descalificaci√≥n total tanto a nivel personal como p√ļblico del partido gobernante y de los grupos de la oposici√≥n. Hoy sabemos que en Gij√≥n muchas familias tienen que recurrir a la Cruz Roja, entre otras organizaciones, para pagar el IBI y no ser embargados y perder su √ļnico bien en propiedad que es su vivienda. Profundizar en la cosa es meterse en la mierda pol√≠tica y resulta vomitivo. Es un impuesto que grava el valor especulativo del objeto material del derecho a la vivienda contrario radicalmente a los principios de proporcionalidad y equidad tributaria. No es cierto que si el Catastro revisa los valores de mercado de las viviendas y duplica motivado por factores especulativos coyunturales la base imponible (valor real sostenible teoricamente), autom√°ticamente el impuesto deba duplicarse en el plazo de 10 a√Īos: la riqueza, la renta de la persona propietaria no se duplicar√° en 10 a√Īos y por tanto los impuestos que paga no pueden duplicarse. Pero adem√°s es que ahora mismo ninguna vivienda de ribadesella vale lo que el catastro dijo que val√≠an en el 2008 (valor de mercado = valor catastral x 2), ninguno! Primera Soluci√≥n muy sencilla: bajar el tipo impositivo: lo que el gobierno municpal y la oposici√≥n hacen : NADA. Segunda soluci√≥n prometida electoralmente: solicitar una revisi√≥n de los valores de mercado a la direccion general del catastro: lo que hacen: NADA (ahora nos dicen que el proceso es muy complejo). En resumen: los gastos del ayuntamiento son tan elevados que sin ingresos por la construcci√≥n el IBI es la fuente b√°sica de ingresos y reducir el caudadl de la fuente tendr√≠a unas consecuencias inasumibles para un gobierno responsable que no puede reducir los servicios esenciales demandados por la sociedad riosellana: esta es su forma de expresar "que os den por culo hombre".

Miembro# Publicado: 12 Dic 2013 12:41 - Editado por: El Faru
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julius
Totalmente de acuerdu Faru. Otra causa de desverg√ľenza, no s√© si la primera o la segunda, es c√≥mo saltarse todo el respeto al patrimonio p√ļblico y cargarse un palacete del siglo XVI en unos meses (me refiero al edificio del ayuntamiento), ¬ŅD√≥nde est√°n los que han de vigilar este tipo de restauraciones, abandonaron el pa√≠s o es que ya vale todo?

Miembro# Publicado: 12 Dic 2013 17:26
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El Faru
Estoy de acuerdo julius, el canal√É∆í√ā¬≥n y la bajante del ayuntamiento son ofensivos, y el pared√É∆í√ā¬≥n heavy metal retranqueado de la fachada principal injustificable de ning√É∆í√ā¬ļn modo. Sobre el IBI, hay un coeficiente muy curioso, que es el famoso 0,5 de relaci√É∆í√ā¬≥n al mercado que usa al catastro, es decir, calculan el valor de mercado por el m√É∆í√ā¬©todo de comparaci√É∆í√ā¬≥n con ofertas de inmuebles similares y una vez hallado, lo multiplican por 0,5 para obtener el valor catastral. Esta arg√É∆í√ā¬ļcia incalificable es un tecnicismo que persigue simplemente liar la cosa para evitar aluviones de recursos contra el m√É∆í√ā¬©todo de valoraci√É∆í√ā¬≥n, es decir, como en general el valor catastral tiende a ser confundido con el valor real de mercado, multiplic√É∆í√ā¬°ndolo por 0,5 el valor catastral que resulta es
considerado por el contribuyente un valor muy bajo y es aceptado sin m√É∆í√ā¬°s. Pero el problema es el tipo impositivo que aplican las corporaciones locales, ah√É∆í­ est√É∆í√ā¬° el atraco, bajarlo es convocar un pleno y llegar a un acuerdo para conseguir una mayor√É∆í­a relativa, pero volvemos a lo mismo, si cuela y si tragan y la cosa no va m√ā¬°s es la forma de sostener a los ayuntamientos que no tienen la capacidad y el valor para reducir gastos.

Miembro# Publicado: 28 Dic 2013 20:37 - Editado por: El Faru
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oto
Creo que una nueva ponencia de valores es clave en este sentido del que habl√°is.
En m√°s de una ocasi√≥n, hace a√Īos, pongamos en estos mismos foros, habl√© de ello.
Ribadesella recauda unos impuestos de bienes inmuebles, cuyos valores de mercado est√°n muy por debajo de la realidad en la que se vive.
Por tanto se est√° manteniendo un tipo de impuestos que soportan los vecinos inflando el presupuesto municipal a una realidad que no existe, porque si sus bienes valen menos, pero siguen los vecinos pagando m√°s sobre lo que en realidad vale menos, eso no es que sea injusto es sangrante.
La revisión de esos bienes inmuebles se hace imprescindible para Ribadesella.
Lo que ocurre es que quienes gobiernan tal vez no quieran reconocer una realidad cual que Ribadesella se está empobreciendo con un progresión de escándalo.
Una ponencia de valores pondría en evidencia que el Ayto. tendráin un presupuesto de uno o dos millones de euros menos.


Y no es cuesti√≥n de donde recortar. Lo que se debe valorear es dar un giro, es decir. ¬ŅQu√© se deber reconvertir omo p√ļblico: basura, agua, electricidad...?

Un saludo

Miembro# Publicado: 15 Ene 2014 16:45
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El Faru
http://www.lne.es/oriente/2013/12/20/psoe-ribadese lla-propone-bajar-15/1517522.html

El gobierno municipal est√° haciendo esfuerzos y reconoce la necesidad de reducir progresivamente el impuesto a trav√©s de la rebaja del tipo impositivo, aunque nunca ser√° suficiente para compensar un aumento de hasta el 300% en los √ļltimos a√Īos.
Ahora el problema es el siguiente que comentas oto: ¬Ņes m√°s justo mantener estable el tipo impositivo y revisar los valores catastrales cada 5 a√Īos, o bien como hasta ahora mantener lo valores catastrales durante 10-15 a√Īos e ir modificando el tipo impositivo en funci√≥n de la presi√≥n social y la evoluci√≥n del mercado inmobiliario? La esencia del impuesto es que quien tenga un inmueble valorado en 200.000 euros pague el doble que el propietario de un inmueble de 100.000 euros. Todo es discutible pero este principio de proporcionalidad hay que darlo por bueno. Si el catastro infla valores bas√°ndose en valores especulativos pero mantiene la relaci√≥n de proporcionalidad entre ellos la correcci√≥n puede hacerse v√≠a rebaja del tipo impositivo. Pero si infla desproporcionadamente los inmuebles m√°s vulnerable a la especulaci√≥n inmobiliaria (proximidad a la playa, vistas al muelle...), cuando desaparecen los factores especulativos que motivaron una valoraci√≥n tal alta, el valor se desploma y entonces la correcci√≥n v√≠a rebaja tipo impositivo no es procedente, es necesario hacer una nueva ponencia de valores catastrales. Parece ser que la revisi√≥n de valores por parte del catastro es un procedimiento complejo, lento y costoso., sobre todo desde la perspectiva cuatrienal de los mandatos municipales. Entonces la √ļnica alternativa parece ser un proceso continuo y progresivo de rebaja del tipo impositivo para no sufrir una ca√≠da brusca de ingresos, como se est√° haciendo en Ribadesella.

Miembro# Publicado: 17 Ene 2014 09:37 - Editado por: El Faru
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oto
Desconozco si el gobierno está haciendo esfuerzos y si reconoce la necesidad de reducir el IBI. Manifestaciones en ese sentido no he leído ninguna del equipo de gobierno, sólo criticar a quienes precisamente las proponen.

La nueva ponencia de valores se hace ahora m√°s necesaria que nunca. esperar m√°s es arruinar a los riosellanos residentes. mantener unos valores catastrales durante 10-15 a√Īos puede ser viable y pol√≠ticamente estable cuando se dan circunstancia econ√≥micas estables, que no es el caso.

El IBI es un impuesto proporcional quien más tiene en valoración en su inmueble más paga. Y esa valoración fue progresiva a todos desde los que tenían inmuebles en primera línea hasta los que los tenían en pueblos varios.
El catastro lo que hizo fue valorar todos los inmuebles seg√ļn el marcado de hace 8 a√Īos, que no es ni de lejos el que existe ahora. Por tanto urge una nueva ponencia para ajustar los bienes para que los impuestos sean los justos a esos bienes-mercado.

¬ŅQu√© hace el gobierno local? Bonificar a unos cuantos sin ning√ļn criterio.

Un saludo

Miembro# Publicado: 19 Ene 2014 18:29
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El Faru
Sí estoy de acuerto oto.
Entonces hay dos vías: o revisar a la baja la sobrevaloración catastral de los inmuebles (proceso más justo pero más lento y costoso), o bien rebajar el tipo impositivo. En este enlace se puede comprobar que existe mucho márgen para bajar el tipo:

http://www.idealista.com/news/archivo/2014/02/11/0 719129-lerida-y-tarragona-las-ciudades-con-el-ibi- mas-alto-de-espana-ranking?xts=352991&xtor=AD-86- [node/719129]-[]-[0]-[elconfidencial__elconfidenci al.com]-[GT]-[text_link]&source=290

Vemos que el tipo m√°s alto es el 1,08% de Huelva, es decir para una vivienda con un valor catastral de 100.000 euros (que corresponde aprox. a un valor de mercado de 200.000 euros), se pagan 1.080 euros al a√Īo. Por un piso del mismo valor en Vitoria, con un tipo del 0,22%, se pagan 220 euros. Es decir casi cinco veces menos. En Ribadesella, hablo de memoria, con un tipo del 0,60 por ciento, se pagan 600 euros al a√Īo (es cierto que ahora mismo no, pues la subida es gradual de un 10% al a√Īo de la diferencia de valores antes y despu√©s del catastrazo del 2008, y durante un periodo de 10 a√Īos, es decir hasta el 2018).
Creo que el gobierno municipal tiene la obligación moral de aplicar sucesivas rebajas anuales en el tipo impositivo para atenuar esta subida del 10-12% anual debido a que los valores de la ponencia catastral del 2008 son irreales, basados en factores especulativos, desproporcionados, y suponen un aumento incuestionablemente injusto y brutal de los que pagamos. Hasta llegar a un tipo del 0,22 tienen margen.

Miembro# Publicado: 11 Feb 2014 13:50
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El Faru
Es tiempo de consumidores y no de emprendedores, ni tampoco de sedes consistoriales ostentosas, ni de despachos de funcionarios de 25 metros cuadrados. Hay demasiado emprendedor para tampoco consumidor, y demasiado gasto fijo en administraciones para tantos ciudadanos axfisiados a impuestos. El IBI es el paradigma de esta situaci√ɬ≥n insostenible, es la prueba material de la degeneraci√ɬ≥n de la clase pol√ɬ≠tica...vale m√ɬ°s no extenderse en la cr√ɬ≠tica. Migas de pan, es lo que nos estan echando, con las rebajas decimales del tipo impositivo. Vamos a ver, yo pago al ayuntamiente 930 euros de IBI al a√ɬĪo, m√ɬ°s la recogida de la basura, m√ɬ°s el alcantarillado, m√ɬ°s el m√ɬ≠nimo del agua, m√ɬ°s el impuesto de circulaci√ɬ≥n de veh√ɬ≠culos...sale al mes ciento largos euros. Pero como no hay ingresos por tasas de licencias de obras somos la fuente de sostenibilidad de un ayuntamiento. Pero vamos a ver, la cuesti√ɬ≥n es por qu√ɬ© tenemos tan mala suerte de no contar con un partido populista y demag√ɬ≥gico que se presente a las pr√ɬ≥ximas elecciones municipales prometiendo una congelaci√ɬ≥n del IBI, como se congelan los sueldos por ejemplo, una revisi√ɬ≥n de los valores catastrales para ajustarlos al valor real, por ejemplo por el que los subastan los bancos en los embargos...Un pol√ɬ≠tico demag√ɬ≥gico y populista propondr√ɬ≠a una rebaja del IBI hasta reducirla a la cuant√ɬ≠a que pag√ɬ°bamos en 2008, antes del revisi√ɬ≥n catastral especulativa: si a la mayor√ɬ≠a de la gente nos pagan menos o nada, o con suerte lo mismo que en el a√ɬĪo 2008, por qu√ɬ© raz√ɬ≥n pagamos el doble...el doble.... el doble! de IBI, por qu√ɬ© los impuestos nos hacen pobres y entonces no podemos consumir y generar riqueza y empleo?, cu√ɬ°nta demagogia!!

Miembro# Publicado: 20 Nov 2014 10:00 - Editado por: El Faru
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El Faru
El IBI es el impuesto paradigm√ɬ°tico de la barbarie de la tecnocracia, es indescifrable para la mayor√ɬ≠a de los contribuyentes. Curiosamente en el recibo de este a√ɬĪo se omite toda la informaci√ɬ≥n de c√ɬ°lculo matem√ɬ°tico que hasta ahora s√ɬ≠ nos daban, aunque fuera para nada, o para unos pocos. Muchas personas a las que los pol√ɬ≠ticos se refieren como la gente, la calle, o peor a√ɬļn, la ciudadan√ɬ≠a, no entendemos absolutamente nada de este impuesto. No entendemos que el valor catastral sea la mitad del valor de mercado, por qu√ɬ©?, no existe ninguna raz√ɬ≥n para que una vez calculado el valor de mercado el catastro lo multiplique por 0,5 para determinar el valor catastral, no tiene m√ɬ°s sentido que evitar recursos contra sus valoraciones pues saben que muchos confunden valor catastral con valor real, una manipulaci√ɬ≥n grosera de g√ɬ©nero arrogante y de forma tecnocr√ɬ°tica. La gente de la calle se queda m√ɬ°s tranquila al ver valores bajos, dir√ɬ°n los b√ɬ°rbaros. En f√ɬ≠n no da para m√ɬ°s. Pero lo sumo (el s√ɬļmmun que dicen los babayos acad√ɬ©micos) es que quienes gobiernan pidan la revisi√ɬ≥n de valores al catastro para duplicar y triplicar los ingresos por el impuesto de bienes inmuebles y luego le echen la culpa de la subida al catastro y se inventen lo de "catastrazo", cuando en realidad de lo que se trata es del "tipazo", del tipo impositivo que el pleno del ayuntamiento determina cada a√ɬĪo y que aplicado sobre el valor catastral determina lo que pagamos. Si hubieran querido, desde el 2008 hubieran aplicado sucesivas rebajas del 5% - 10% sobre el tipo impositivo para que la subida de lo que pagamos no hubiera sido superior al devenir econ√ɬ≥mico, es decir al sucesivo empobrecimiento de las clases media y baja, y si fueran humanos y razonables y no una casta de impostores al estilo nicol√ɬ°s, lo hubieran al menos congelado. Pero estamos en manos de gente alienada, fuera de s√ɬ≠, extra√ɬĪa a su ser, los profesionales de la pol√ɬ≠tica no parecen humanos.

Miembro# Publicado: 25 Nov 2014 12:03 - Editado por: El Faru
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El Faru
Por fin sale a la luz la ordenanza municipal sobre el IBI:
"Por el excelentísimo AYTO, se dictaminiza que: IBI, el impuesto del balor incrementado, agrava a todo bien o mal inmueble que se encuentre sito en los términos geográficos de dicho concejo de Ribadesella. El dicho IBI se basa en el valor catastral para determinar la cuantía a abonar por los titulares y por las titulares de, a saber: a) pisos en altura y/o bajura; b) chaléts ya sean apegados, en hilera de a uno, o bien traspuestos, o de cualquier otra manera a juicio del técnico facultativo; c)praderías y prados, llaneras, alisales, montevecinales y montepindios, soleras, sombríos, orillas y lindes, y toda clase de pastizales de siega; d) otros a juicio de la utoridad competente de dicha materia. El valor catastral se fijará por la jefatura catastral, y para determinar dicho valor se tendrá en cuenta que aunque un piso ahora mismo pudiere valer menos que en 2008 (fecha de la anterior valoración catastral), o no valga nada porque nadie lo quisiere, este hecho no quiere decir que en el futuro no lo pudiere volver a valir, por consiguiente teniendo en cuenta los principios valorativos de "todo lo que baja sube", y "más vale que sobre que no que falte", los valores catastrales se cuantifican como el valor doble real de mercado en el instante que precede inmediatamente al gran estallido inmobliario del 2009. Sin embargo, teniendo en cuenta la subjetividad del contribuyente y el principio de economía procesual y para evitar la paralización del normal discurrir de la administración y sus órganos adscritos, en evitación de un aluvión de recursos a la valoración catastral, una vez calculado el valor catastral primitivo, el resultante se divide por dos, de tal modo que se obtiene la mitad, denominándosele valor catastral, y siendo subjetivamente un valor poco, se previene el aluvión de recursos por el o la contribuyente asentado en el concejo administrativo de Ribadesella, Asturias, lo que redunda en beneficio de la comunidad, y la sociedad en general".
*Todos nosotros moriremos sin saber por qu√ɬ© el catastro divide por dos los valores de mercado que calcula, y por q√ɬļe el ayuntamiento considera a bien que paguemos el doble que en 2008 y no haga una rebaja seria en el tipo impositivo.

Miembro# Publicado: 10 Dic 2014 09:10 - Editado por: El Faru
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El Faru
Hay tres propuestas serias para avanzar hacia un m√ɬ≠nimo de decencia y justicia en el cobro del IBI, llanes y oviedo ya las han puesto en pr√ɬ°ctica: actualizar los valores catastrales de la viviendas rehabilitadas, detectar viviendas que no pagan el IBI, y aplicar un recargo a las viviendas desocupadas. En Oviedo el tribunal superior anul√ɬ≥ el recargo a viviendas desocupadas y no se pudo aplicar, por una cuesti√ɬ≥n de atribuci√ɬ≥n de competencias entre administraciones que no viene al caso detallar, y a instancia de los constructores. √ā¬ŅPor qu√ɬ© a los constructores no les interesa este recargo? Es evidente, por los efectos negativos sobre la demanda de segundas viviendas, especialmente sobre lo inversores y especuladores que buscan simplemente colocar su dinero. Pero que el tribunal superior anule el recargo porque diga que la competencia para determinar qu√ɬ© es o no una vivienda desocupada corresponde al Estado no quiere decir que la medida sea injusta, ni un ataque al derecho a la propiedad privada, ni la estocada definitiva al negocio inmobiliario. Es un recargo justo, pues nadie cuestiona el derecho a tener dos o tres viviendas, simplemente se trata de diferenciar lo que es una necesidad de un lujo. Este recargo a las viviendas desocupadas es un impuesto al lujo que permite avanzar hacia una fiscalidad m√ɬ°s justa; si se aplicara en ribadesella los inversores-especuladores pagar√ɬ≠an m√ɬ°s y quienes tenemos nuestra primera vivienda en ribadesella podr√ɬ≠amos entonces pagar menos.
Sobra decir que el partido político que nos gobierna debería haber solicitado una revisión de los valores catastrales para ajustarlos a valores de mercado actuales no afectados por elementos especulativos como en 2008, si se hiciera veriamos reducido nuestro recibo en un 25-35%. Todos sabemos qué partido político prometió hacerlo.

Miembro# Publicado: 12 Dic 2014 13:33 - Editado por: El Faru
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El Faru
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Miembro# Publicado: 15 Dic 2014 10:22 - Editado por: El Faru
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