Egipto

¿Qué pasa ene ste mundo Árabe próximo? Me refiero a Túnez, Egipto.
¿Es posible una revolución en el mundo árabe o, por el contrario, en el mundo árabe sólo puede haber revolución islámica?

De todas formas nunca me he creído que en las sociedades algo ocurra como movimiento aislado. Pero ¿qué se está moviendo?

Un saludo

oto

"La segunda chispa del ciberactivismo egipcio se llama Jaled Said,de 28 años y apaleado hasta la muerte por la policia de Alejandria en junio de 2010.A regazo del movimiento de Essira.

Se creo un grupo de Facebook y en solo unos dias tenia 400.000 adhesiones.La idea de la manifestacion del 25 de enero salio del grupo Jaled Said.Ese dia el regimen empezo a desmoronarse.Y nadie sabe quien fue el lider,porque el creador del grupo Jaled Said permanece en el anonimato."Todos queremos saberlo,pero entendemos que solo sera seguro cuando este regimen haya desaparecido",dice Essira.

Mubarak sabe que los jovenes de Facebook y Twitter son su peor enemigo y tiene internet bloqueado desde el viernes."Demasiado tarde",sonrie Essira.

extracto de La Semilla virtual,ver articulo completo en La Vanguardia edicion papel pag.6.

oto

"Resulta dificil prever hoy el resultado de la actual explosion,de esos dias de ira que encienden a la plobacion egipcia y la empujan a desafiar la represion brutal de un poder asediado y exhausto.

El levantamiento espontaneo de los tunecinos y egipcios propagado por las redes sociales creadas por internet y la telefonia movil no obedece a las consignas de ningun jefe o partido:los ex subditos convertidos en ciudadanos que expresan su exasperacion han roto con la psicologia que sustenta la fidelidad y con el reflejo de sumision al poder.

Los peligros que acechan a dichos movimientos son el consabido recurso al Ejercito como instrumento de salvacion o a su recuperacion por los movimientos islamistas.Con todo estos ultimos parecen haber aprendido la leccion de sus anteriores fracasos:su apoyo a la candidatura de El Baradei y la referencia a Turquia son otras tantas razones que inducen a la esperanza en un cambio real y democratico".

extracto de "De Tunez a Egipto" publicado por Juan Goytisolo en el Pais de hoy,edicion papel,pag.9.

oto

"Egipto vivio ayer una de las jornadas mas importantes de su historia como pais independiente.Segun reconocio Mubarak en un discurso de ultima hora al pais,el regimen egipcio no seguira siendo el mismo despues de que miles de manifestantes tomaran la plaza cairota de Tahrir,

La republica vitalicia no sera ya la republica hereditaria en que pretendia convertirla Mubarak,tras anunciar que no se presentara a las proximas elecciones.Ante la pasividad del ejercito que califico de legitimas las protestas,y una decreciente beligerancia de la policia,los manifestantes parecen dispuestos a continuar en la plaza hasta que Mubarak abandone la presidencia".

Extracto del Editorial del Pais de hoy,Plaza de la Liberacion,edicion papel pag.24

oto

"En este contexto es paradigmatico que la chispa de la revuelta tunecina este personificada por la inmolacion de un joven,precario vendedor ambulante y unico empleado de un hogar de ocho miembros.

Frustados en sus aspiraciones basicas de autonomia personal e independencia economica y excluidos tambien de la participacion politica,por el gran deficit de libertades y la represion existentes en toda la region,no es de extrañar que los jovenes arabes,hombres y mujeres,empiecen a considerar que el largo periodo de espera se esta acabando".

extracto del articulo,"La juventud arabe,entre la exclusion y la espera",escrito por Tomas Jimenez Araya y publicado en el Pais de hoy,edicion papel,pag.25

En todos los casos que me refiero al Pais es la edcion catalana.

Un saludo amigo Oto.

No hace falta cavaco que te refieras a mi nombrándome; si solo intervenimos dos, pues fíjate tu qué coas. Y aun interviniendo más, los foros nunca los interpreto como algo personal, salvo, claro está, excepciones.

No obstante, leídas estas letras, que ya fueron leídas, mi intención es dialogar sobre lo que cada cual crea que está ocurriendo en este arabismo próximo: Túnez y Egipto. eso que no lograron las metralletas y las batallas de todas las madres, parece que ser que lo está logrando, como dijo, perdona pero no me acuerdo, la minifalda. Si se quiere cambiar el mundo árabe que sustituyan los velos por minifaldas.

En todo caso, me resulta chocante que la primera revolución árabe, tal vez no islamista (y digo tal vez, porque hasta el rabo todo es toro) venga o tenga un sustento social de red social. Eso me pone en alerta.

un saludo amigo cavaco

amigo oto,como veras me he liado a poner un moton de referencias sobre lo publicado sobre el tema en concreto en dos periodicos,edicion papel,la edicion digital no la leo,asi que no se lo que pondran.Evidente esa es la opinion de los Srs. que escriben.

Como no suelo leer abc,el mundo,la nueva españa,el correo ctra...a mi me gustaria que cuando se toca un tema,si alguien leyese un comentario interesante,publicase un extracto del mismo y haciendo referencia a donde se puede dirigir uno,con objeto de poderlo leer integramente y sacar mi propia conclusion.Ya estoy harto de que me explicasen lo que tenia que entender y sino lo entendia era un burro,me refiero al glorioso pasado,el de las cumbres ....no se que.

Si yo hubiese publicado todos esos comentarios sin decir de donde los saco,podria dar la impresion que son mios y que soy una persona erudita en el tema en cuestion.Cosa muy lejos de la realidad.

No obstante y diciendote que soy un ignorante en muchas cosas,sobre todo en informatica,los informaticos trabajan para mi para eso les pago,te voy a decir mi opinion a riesgo de equivocarme:



un saludo amigo oto.

He visto la canción. No me gusta; considero la música como el cine, algo que no se debe usar como medio de transporte de mercancías pesadas. No obstante, allá cada cual.

Bien más lectura; pocas opiniones. Yo creo que a Mubarak y su entorno sólo le quedan dos opciones, y en mi modesta opinión, eso es lo que se está barajando: a arremeter contra los cientos de miles de personas que están en la calle; o marchar. LO de la guerra civil si no estalló ya es que no se contempla. El canal de Suez es demasiado importante como para andar en pamplinas sociales y de libertad.

Un saludo

Efectivamente,veo que tenemos muchos lectores y pocas opiniones.Quizas sea que opinen igual que tu,en lo que a mi respecta creo que estas acertado y comparto tus opiniones expresadas sobre Egipto.

Sobre lo de que la musica no se debe usar.....,me hace pensar que siempre has vivido en democracia,que envidia me das!.Algien escribio alguna vez, que una imagen vale mas que mil palabras,estoy de acuerdo y añado una cancion tambien.

En la españa franquista de los años 60,el cantar al vent en valenciano,se constituyo en un emblema de la juventud española que queria vivir y crecer en democracia,si osaban algo mas ibas directo a la carcel.Si te interesa mas informacion,digo solo si te interesa,entra en wiripedia en "al vent".

Te pongo la cancion,a ver si te gusta esta.AH!!! y de paso a ver si conseguimos abrir un poco el debate para que la gente se anime a opinar.



Un saludo.

releyendo mi anterior post constato un gazapo.

El cantar al ven en valenciano,no es correcto,queria decir:

El cantar al ven en catalan,(compuesto por el valenciano Raimon),se constituyo.....

Perdonen las molestias.

Esta bien esa versión y me gusta más cuanto no entiendo el catalán, o al menos no lo entiendo como para saborear cuánto diga. Cada faceta del arte debe tener sus decodificadores a través de unos hilos o medios. Estos medios todo el mundo los posee, cosa que no ocurre con los decodificadores. El hilo de la música es la evocación: una especie de sudor de la memoria, una especie de transpiración de los recuerdos, en donde no cabe la letra, sea esta en su más excelsa forma: la poesía. La poesía y las letras tienen otros hilos y otros decodificadores. La mezcla no me gusta, tal vez porque yo no tenga esos hilos que ambas necesitan.
No obstante a mí el Mediterráneo me ha gustado por Serrat.
Y no, no creo que una imagen valga más que mil palabras; y no desgraciadamente no he vivido siempre en democracia.

Un saludo; Egipto es la historia reciente en donde la maquinaria del capital debe y tiene que actuar (quiero decir ya ha actuado); lo negativo es la inmigración ilegal que puede desbordar Europa en un plazo breve.

para que la puedas saborear en toda su extension:

Al vent (1959)
traduccion de miqel pujado (nova integral 2000)

Al Viento

Al viento
la cara al viento
el corazon al viento
las manos al viento
los ojos al viento
al viento del mundo

Y todos
todos llenos de noche
buscando la luz
buscando la paz
buscando a dios
al viento del mundo

la vida nos da penas,
ya al nacer es un gran llanto;
la vida puede ser ese llanto
pero nosotros....

Al viento
la cara al viento
el corazon al viento
las manos al viento
al viento del mundo

Y todos,todos llenos de noche
buscando la luz
buscando la paz
buscando a dios
al viento del mundo

Raimon,cantante y poeta ademas de ser licenciado en historia por la Univesidad de Valencia,fue un punto de referencia en la lucha por la democracia y contra la dictadura franquista.Comenzo a cantar en publico en 1961,siendo aun un estudiante,aportando una voz propia y personal,alejado de las modas y de los circuitos habituales de la musica pop.

Mira,no te enfades eh?,lo de que eso de que la imagen no vale mas que mil palabras diselo a los analfabetos,que creo hay por cientos de millones en este mundo.(en España un millon!!).

Un saludo

P.d. de lo demas....no hay forma de discutir contigo,estoy totalmente de acuerdo.

No me ofendo, que va, ni yo he tratado de decir que sólo los ignorantes puedan creer que la palabra es superior a la imagen.

Un saludo y gracias por la letra de esa canción.

Ni se me ha ocurrido en pensar tal cosa!!!.

Esta famosisima frase,dicha in illo tempore por McLuhan,se han escrito infinidad de opiniones,a favor y en contra.Lo que yo quise decir es que segun mi opinion,un analfabeto esta mas predispuesto a comprender un mensaje plasmado con maestria,(claro,eso si),en una imagen,que un discurso de mil palabras,porque a lo mejor no entiende o malinterpreta el significado de alguna de ellas.De hecho es muy frecuente,entre los analfabetos,el uso de palabracos,es decir cogen una palabra que existe y le aplican un sentido distinto,porque desconocen cual es la palabra correcta a emplear.

Yo por mi experencia vivida he comprobado que la imagen,a veces claro,vale mas que mil palabras.Recuerdo que cuando Vietnan,la imagen que salio en todas las televisiones del mundo,en el que un soldado disparaba a la cabeza de un prisionero arrodillado,ejecutandolo sin piedad,impulso un cambio en USA,cambio que no habia conseguido los interminables discursos de la ONU.

En un plano mas personal,te puedo decir que si entre en 3erres,fue porque un señor me dijo que salia en una foto y tocado por mi vanidad me quise ver lo joven que era,luego resulto que esa foto tambien la tenia yo.Si me hubiesen hablado de 3erres tan solo,ten seguro que ni me hubiese molestado en mirar y entrar.

Pero hay mucha gente que piensa como tu y hay tesis concienzudas,creo,sobre el tema,algunas jocosas:

Tal como entiende el mundo un programador de web,mil palabras valen mucho mas que una imagen y ademas se cargan mucho mas rapido.Otro basandose en la teoria de la informacion de Shannon ha llegado a la conclusion que una imagen en realidad vale solo cien palabras que es el equivalente a una imagen proyectada en un televisor en blanco y negro.

Un saludo amigo oto.

Creo que fue Hobbes el que dijo que el poder no es sino el medio de comunicación más poderoso. Es decir cuando el poder quiere o necesita de su intervención directa, usa la palabra directa: discursos de fin de año, entrevistas presidenciales... Eso sí se cuida la imagen, pero como medio para que la palabra tenga aún más validez.

Un saludo

Bueno pues en Egipto la historia ha comenzado. Veremos.
Por cierto las oleadas de inmigrantes, tal como decía, ya empiezan a desbordar en Italia.

Un saludo

Y ahora va Obama y les dice a los iraníes que no tengan miedo. Como se nota que USA no tiene nada que perder en Iran, ¿por qué no fue tan valiente ni tan atrevido cuando los egipcios estaban comenzado su revolución? En Irán USA no tiene nada que perder. Y volvemos a lo de siempre.

Un saludo

USA si tiene mucho que perder en Iran la ubicación geográfica del Estrecho de Ormuz que es una estrecha franja de agua que separa Omán e Irán y conecta a los principales productores de petróleo del Golfo Pérsico, como Arabia Saudita, con el Golfo de Omán y el mar Arábigo.
La zona de separacion de trafico maritimo en la entrada del estrecho de Ormuz pertenece a Ian.
Saludos.
arbidel



El flujo de petróleo que pasa a través del Estrecho de Ormuz representa casi el 40 por ciento del suministro de crudo que se comercializa mundialmente, según la Administración de Información de Energía (EIA por su sigla en inglés) de Estados Unidos. La cifra fluctúa según la cambiante producción de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP).

-- En mayo, la Agencia Internacional de la Energía (AIE) estimó que 13,4 millones de barriles por día (bpd) de crudo pasaban a través del estrecho canal en buques petroleros, una cifra menor a los 16-17 millones de barriles antes de una ronda de recortes de producción de la OPEP.

-- Adicionalmente, 2 millones de barriles de productos refinados del petróleo, incluyendo el fuel oil, son exportados diariamente por el canal.

-- Las exportaciones del mayor exportador mundial de gas natural licuado, Qatar, también pasan a través del Estrecho en ruta hacia Asia y Europa, para una cifra de 31 millones de toneladas por año.

-- Un 90 por ciento del petróleo exportado por los productores del Golfo Pérsico es transportado en tanqueros a través del Estrecho.

-- Importantes figuras políticas en Irán han hablado en el pasado de impedir el tráfico a través del canal internacional si recibían amenazas.

-- En febrero del 2006, la AIE destacó informes en la prensa árabe e iraní sobre presiones políticas en Irán para que fuera bloqueado el transporte marítimo si Naciones Unidas (ONU) aplicaba sanciones en conexión con su programa nuclear.

-- Una de las misiones clave del Comando Central de Estados Unidos en el Golfo Pérsico (CENTCOM) es asegurar el libre tránsito de petróleo y de provisiones de energía.

-- Entre 1984 y 1987, se produjo la "Guerra de Tanqueros" entre Irán e Irak, en la cual las naciones dispararon contra los buques petroleros opuestos que se dirigían a sus respectivos puertos. En el intercambio de fuego quedaron atrapadas embarcaciones con banderas extranjeras.

-- El transporte marítimo en el Golfo Pérsico cayó un 25 por ciento debido al intercambio, forzando la intervención de Estados Unidos para asegurar las líneas de embarcaciones.

-- Irán admitió haber desplegado misiles anti aviones y anti barcos en Abu Musa, una isla ubicada estratégicamente cerca de las líneas de transporte del Estrecho.

-- La EIA prevé que las exportaciones de petróleo que pasan a través del Estrecho se duplicarán a entre 30 millones y 34 millones de barriles por día (bpd) para el 2020.

-- Más del 75 por ciento del petróleo de Japón pasa a través del Estrecho de Ormuz.

-- Barcos mercantes con granos, mineral de hierro, azúcar, bienes perecederos y contenedores con productos terminados también pasan a través de la estratégica ruta marítima hacia países del Golfo Pérsico y grandes puertos como Dubai.

-- Artillería pesada y provisiones militares para las fuerzas armadas de Estados Unidos en Irak y otros países del Golfo pasan a través del canal a bordo de embarcaciones de la Fuerza Naval estadounidense y de otras abanderadas del país norteamericano, así como de otros países extranjeros.

-- Ubicación geográfica: una estrecha curva de agua que separa Omán e Irán y conecta a los principales productores de petróleo del Golfo Pérsico, como Arabia Saudita, con el Golfo de Omán y el mar Arábigo.

-- En su punto más angosto, el Estrecho mide sólo 55 kilómetros.

-- El Estrecho consiste en canales navegables de 3,2 kilómetros de ancho para el tráfico entrante y saliente de buques, y una zona de influencia de la misma longitud.

Fuentes: AIE, EIA, Conferencia de Comercio y Desarrollo de Naciones Unidas (UNCTAD por su sigla en inglés), GlobalSecurity.org, Comando Marítimo de la Fuerza Naval estadounidense, consultora de transporte marítimo Clarkson.


Terra/Reuters

Gracias por la suculenta aclaración; pero tal vez no fuera tan necesaria, pues sólo me refería a que Obama hizo y hace proclamas de euforia revolucionaria en Irán, allí donde sus intereses serán enormes pero perder si no se logra la revuelta, perder no pierde nada más allá de lo perdido. Otra bien distinta ocurría en Egipto.

Parece que hasta Libia llega internet.

Un saludo

Tenía que ocurrir. Ya habíamos hablado por aquí de que se podía dar una masacre, una guerra civil, algo de sangre vamos. Pues Libia, el Gadafi al que occidente conoce muy bien, la está armando.

Un saludo

Parece ser que los ministros europeos del sur realizan una cumbre (no sé si se llama así) para tratar el problema de la inmigración que se avecina desde los paises árabes del norte de África. Pero si se reconoce que es una revolución a esas pèrsonas que traten de llegar al paraiso europeo ¿como se las considerará: como inmigrantes o como refugiados? Todo dependerá del petroleo, parece.

Hay un hecho de prensa que como siempre me está llamando la atención: desde hace unos meses a Mubarak, al presidente de Túnez, a Gadafi, se les califica de dictadores. Ahora; pero no recuerdo, salvo a Gadafi, que a los demás se les llamara así. ¿es que no lo eran antes o, para mayor vergüenza, si lo eran y no les tiladaban así? ¿Y si llega esa revolución a marruecos, será su rey un dictador, el mismo que hace unos meses no le tembló la mano en el Sahara (una revuelta apolítica, sin musulmanismo...)?

Un saludo

amigo oto,te pondria una vez mas el link puesto por mi el pasado 5 de febrero,pero dado que me comentaste que no te gustaba,pues no lo hago.Ahora te hago una pregunta.reconozco aderezada con un poco de cinismo,¿a quien le esta favoreciendo,aunque sea a corto plazo,todas estas revueltas?.Segun he leido,el precio del crudo esta alcanzando sus maximos historicos.
Agradezco tus post,que me estan haciendo dificil el desengancharme de este foro y me centran sobre una actualidad real y no sobre la delirante discusion sobre el sexo de los angeles.Un afectuoso saludo.

No me puedo creer que Europa no tenga un plan B, apropósito de estas revoluciones internautas aconfesionales, ateas, tecnológicas contra la cólera de Alá. No me locreo, pero voy a tener que creermelo. Ni los yanquis tienen plan B. Parece que ha cogido a occidente con el paso cmabiado; pero aunque las circunstancias apuntan a que hay que creerselo, yo no me lo creo. ¿Qué hay detrás?

Un saludo

Mas de la mitad de la poblacion de la media luna africana tiene menos de 30 años.A esa edad los hombres sin trabajo y sin perspectivas no pueden reprimir su rabia,no obstante,no creo que ni en Libia,Egipto,Tunez y Marruecos se vaya a implantar la R.D.F.(republica democratica de facebook).

La lucha por el control de la mayor bolsa de petroleo del Mediterraneo apenas ha comenzado y promete ser atroz.

Un saludo.

Exacto cavaco, esto no hizo sino empezar. ¿Invadirá USA Libia?

Un saludo

No soy ningun experto en politica exterior,pero si se que en esta ,nada se hace por nada,como en otros tantas situaciones de la vida.

Tanto Usa como la Otan estan acercando sus barcos y aviones a Libia,en misiones de apoyo humanitario ,declaran.Dudo que sin una aprobacion de la ONU intervengan abiertamente en el conflicto,especialmente la Otan,en el caso de Usa la sombra de Iraq y Afganistan aun es alargada.

Que yo sepa,a lo mejor estoy equivocado,la gasolina que hoy se vende,se ha refinado de un crudo comprado,por termino medio,hace 90 dias.




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Gadafi está en guerra, yo no sé si se han enterado por Europa.

Un saludo

Estimado señor presidente
venga a caminar conmigo
pretendamos ser solo dos personas
y que Ud. no es mejor que yo
me gustaria hacerle algunas preguntas
si podemos hablar honestamente.

Que siente cuando ve a los sin techo
acaso reza por la noche antes de irse a dormir
que siente cuando se mira al espejo
se siente orgulloso?

Como duerme mientras el resto de nosotros llora?
como sueña cuando a una madre
se le hace imposible decir adios?
como camina con su cabeza erguida?
puede mirarme a los ojos?
y decirme porque?

Estimado señor presidente
fue Ud. un chico solitario?
acaso es Ud. un chico solitario?
que podra decir?
si los niños no son tomados en cuenta
no somos mudos ni tampoco ciegos
ellos estan prisioneros en tus mazmorras
mientras Ud.los envia al infierno.

Que clase de padre enviaria a su hija por ese camino?
y que clase de padre odiaria a su hija por ser lesbiana?
puedo imaginarme que la primera dama ha dicho
hiciste un largo viaje con wiskey y cocaina.

Dejeme decirle lo que es el trabajo duro
es tener salario minimo con un niño creciendo
es reconstruir tu casa bombardeada
es hacer una cama con cajas de carton
trabajo duro
trabajo duro
no sabe nada a cerca del trabajo duro.

Como duerme en la noche?
como camina con su cabeza erguida?
estimado señor presidente
nunca caminara conmigo
o si?

Pues al final se han enterado, hoy reunión de los mandamases en la ONU. Es decir muertos sobre el desierto para no cambiar nada. Ahora me he enterado, ese erra el plan B del que hablaba.

Un saludo

Pues esta sociedad internacional ya ha recibido un número de muertos que su conciencia puede amortiguar. La ONU ante esto ha decidido que es hora de hacer caja.

Un saludo

La guerra según dicen es una contienda humanitaria; pero debe ser que Alemania es inhumana porque se ha salido de ese conflicto. Por contra Los alemanes declaran la energía nuclear un apocalipsis; y los franceses quieren capitanear esa dichosa guerra. Y en ambos paises se juegan elecciones. Curioso.

Un saludo

En Siria están matando a discreción; no se puede quedar uno impasible.

Un saludo

A muchos siempre nos ha dado la impresión de que un ELLOS, esa tercera persona del plural impersonal o casi mejor indefinida, mandaba sobre todo, sobre todos. después de investigar durante décadas me arrogué el pensamiento de considertar que ELLOS eran los que mandaban y estos no son otros que los medios.
¿Por que cada vez que desde yanquilandia me cuentan algo me da la impresión de que están engañando? ¿Por qué me parece que USA está tan lejos que cuando sus señales llegan a los suburbios del imperio todo es falso?

¿Han matado a Bin Ladem? ¿Se ha cargado Obama a Osama?

Un saludo

Pues todo parece indicar que si,que lo han matado.Creo que la muerte no ha de festejarse nunca.Pero el fin de un criminal terrorista global es una buena noticia.

Sim embargo me gustaria pensar,que el alma de Occidente esta definida por el dogma segun el cual,la verdad o la justicia no deberian ser sacrificadas en el altar del orden y la seguridad.

Bien, vale. Pero ¿Qué diríamos si se invade España para matar sin juicio a un terrorista?

Un saludo

Ni quito ni pongo rey, solo leo cosas.
arbidel

La precipitación con la que los EE.UU. se han deshecho del cuerpo de Osama ben Laden, arrojado al mar menos de doce horas después de su asesinato en Pakistán, sin posibilidad de una confirmación independiente de su identidad, alimenta inevitablemente dudas y sospechas sobre todo debido a que, según numerosas fuentes fidedignas, el jeque saudí había muerto en diciembre de 2001 (según otros, en agosto de 2006).

Ben Laden sufría de problemas renales graves. Según el diario francés Le Figaro en 2000 se había llevado a su palacio en Kandahar una máquina de diálisis, y en julio de 2001 su condición había empeorado tanto que hubo de requerir su hospitalización en el Hospital Americano en Dubai -donde pudieron visitarlo sus viejos amigos de la CIA. Según CBS News, fue ingresado de nuevo la víspera del 11 de septiembre en el hospital militar pakistaní en Rawalpindi.

Según declaraciones de un líder talibán, publicadas a finales de 2001 por el diario Pakistán Observer, después del ataque de EE.UU. contra Afganistán, las condiciones de Osama se volvieron críticas, ya que, obligado a huir, el líder de Al Qaeda ya no pudo recibir el tratamiento diario de diálisis hasta que murió a mediados de diciembre, mientras escapaba de Tora Bora.

Esta versión fue confirmada más tarde por el presidente paquistaní, Pervez Musharraf, quien declaró en enero de 2002 a la CNN: ''Francamente, creo que está muerto porque él estaba muy enfermo de los riñones''.

El último video de Ben Laden, considerado auténtico por los expertos, es de 26 de diciembre 2001 y fue grabado semanas antes. En él, aparece el jeque en pésimo estado físico: muy pálido, muy delgado y con el brazo izquierdo (era zurdo) inmóvil.

Después de esa aparición, Osama vuelve a aparecer durante años. El vídeo en el que sale caminando en las montañas con Al Zawahiri (emitido en 2003) también se remonta probablemente a 2001 y las dos siguientes filmaciones (una de 2004 y otra de 2007) se consideraron falsas. Por lo demás, sólo hubo mensajes audio de dudosa fiabilidad.

En abril de 2002 Steve R. Pieczenik, antiguo vice de los Secretarios de Estado Henry Kissinger, Cyrus Vance y James Baker, un personaje que había trabajado con Ben Laden en Afganistán contra los soviéticos en los años 80, respondió al popular locutor de radio Alex Jones que Osama "llevaba meses muerto".

En julio de 2002, el jefe del FBI de la lucha antiterrorista, Dale Watson, declaró: ''Creo que Osama bin Laden ya no está con nosotros, aunque no tengo pruebas para decirlo''.

Unos meses más tarde, en octubre de 2002, le tocó el turno al presidente afgano, Hamid Karzai:''''Hace mucho que no tenemos noticia de él: es probable que esté muerto".

En esos mismos días, la muerte de Ben Laden de diciembre de 2001 también fue acreditada por las fuentes de inteligencia israelí.

Sin embargo, según los servicios secretos saudíes, Osama sobrevivió, al parecer, hasta el 23 de agosto de 2006: día en que el jeque del terror falleció presuntamente en Pakistán debido a una parálisis de los órganos internos causados por la fiebre tifoidea. La información, recogida por el servicio secreto francés, fue difundida en septiembre de 2006.

El ex agente de la CIA Robert Bear, autor del libro que inspiró la película Syriana, columnista de inteligencia para Time, Washington Post y Wall Street Journal, declaró sin titubeos en una entrevista a la National Public Radio estadounidense: "Por supuesto Ben Laden está muerto ".

''''No creo que él todavía esté vivo", dijo a NBC News en 2009 al presidente de Pakistán, Asif Ali Zardari. ''Tengo esta fuerte sensación y razones para creerlo después de haber hablado con la inteligencia estadounidense''.

El cuerpo que en la mañana del lunes fue lanzado a toda prisa a los tiburones del Océano Índico desde la cubierta del portaaviones USS Carl Vinson bien pudiera ser el de bin Laden, pero nadie podrá verificar si había muerto horas o años antes.
Fuente:

oto te respondo y que pensarias tu si ese terrorista tuviese amenazada a tu familia y a ti de muerte?

Oto me despido por razones personales estare apartado por un tiempo de este foro,no tiene nada que ver con mi salud,que afortunadamente es excelente.Te seguire leyendo, no todos los dias,pero si de vez en cuando,ya sabes que me gusta mucho lo que dices sobre el cine.

Hasta pronto cavaco, han sido todo un placer estos intercambios breves.
Supongo, respondiéndote, que mi opinión iría en un sentido más agresivo. Pero sólo planteo si Pakistán estaba enterado del asunto; si USA se toma a la ligera los derechos de las naciones... Ya sé que es un tema en el que se suele decir que el fin justifica los medios.

Un saludo

No sé si alguien intervendrá, pero me intriga saber ¿por qué en unos paises del mundo musulmán hay revueltas y en otros no?

Un saludo