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El español/a de la historia

 
 
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Autor oto
Miembro
#1 · Publicado: 23 May 2007 11:50
Ayer, el rey D. Juan Carlos I fue considerado por una mcroencuesta el español de la historia. Supongo que el más importante o decisivo... La reina Sofía en cuarto puesto. Medalla de plata y bronce para M. Cervantes y C. Colón.
Bueno ¿somos monárquicos? ¿O eso no quiere decir nada?
Me llamó la atención el hecho de que ni la reina Sofía ni Colón, sean de origen español.

¿A quién consideramos español/a de la historia?

Un saludo

Autor Angel
Miembro
#2 · Publicado: 23 May 2007 13:11
Hombre es evidente que él hecho de no ser español no implica que no se pueda ser "el español de la Historia". Más que el origen hay que mirar, desde mi punto de vista, en favor de quien se ha llevado a cabo la labor. Y en ambos casos se ha desarrollado al servicio de España.

Otro tema es quien ha sido elegido. Primero que es prácticamente imposible, tanto en este tema como en muchos otros, al mejor; no se puede decir de forma tajante el mejor libro o la mejor película, porque para cada uno será diferente. Don Juan Carlos, con todos los méritos que acumula, personalmente no creo que sea el merecedor de esta calificación. Desde mi punto de vista hay figuras más destacadas en la Historia de España: Isabel I de Castilla, su nieto Carlos I o Felipe II por citar tres reyes; Ramón y Cajal o Severo Ochoa en la Ciencia... La lista podría ser inmensa.

Lo que me resulta totalmente lamentable son algunas apariciones: David Bisbal (57): con todos mis repsetos y sin ánimo de ofender a nadie, ¿qué ha hecho aparte de dar saltos? Si quieres poner a alguien del mundo de la canción contemporánea ahí está Serrat, por ejemplo. Ni Nadal o Gasol, por muchos triunfos que lleven acumulados; antes pondría a Santana, Gento, DiStefano, Ángel Nieto, Juan Corbalán, Nino Buscató o Joaquín Blume.

Tampoco ninguno de los presidentes del gobierno desde la Transición, con la excepción de Adolfo Suárez por su trabajo para llevarla a buen puerto, son aun merecedores de estar en esa lista. Esto es una cosa de tiempo.

Autor ashtray
Miembro
#3 · Publicado: 23 May 2007 15:45
Yo creo que, sin hacer una serie de sublistas, es una barbaridad hacer comparaciones. Deberìan destacar a estos personajes dentro de su àmbito, el polìtico màs relevante, el mejor deportista... incluso dentro del mundo del arte, que abarca tantos campos, distinguir el mejor mùsico, pintor o escritor. De otra manera, me parece mezclar churras con merinas.
Otro factor que hace a estos personajes subir o bajar en el ranking es la simpatìa que despiertan. Pienso que si la gente hubiera obviado este particular, la figura de Franco, por ejemplo, estarìa por lo menos entre los cinco primeros. Aunque sea para mal, no podemos olvidar que este hombrecillo cambio el rumbo de un pais que dècadas despuès sigue, de algùn modo, sufriendo sus consecuencias.

Autor ashtray
Miembro
#4 · Publicado: 23 May 2007 23:47
Por cierto, animo a hacer propuestas del riosellano màs ilustre, importante, relevante o entrañable.
Como importante o relevante, no sè, pero como entrañable doy mi voto a Calafate (para aquellos que aùn se acuerden de èl)

Autor pere navarro
Miembro
#5 · Publicado: 24 May 2007 10:51
buena propuesta ashtray, pensaré en alguien que ahora mismo no se me ocurre nadie

Autor pere navarro
Miembro
#6 · Publicado: 24 May 2007 11:09
por cierto, estoy viendo en "La Nueva España" que Don Pelayo quedó el 44º aunque en mi opinion se merece un puesto mucho mas alto.

El primer asturiano es en el puesto 12º Severo Ochoa, despues Letizia Otiz en el 15º y Fernando Alonso en el 20º.

Creo recordar que el mas votado por los asturianos fué Adolfo Suárez.

Autor Atalaya
Miembro
#7 · Publicado: 24 May 2007 11:50
No vi el programa, lo siento pero es que me produce nauseas que alguien siquiera se pueda plantear como correcto jerarquizar a los varios millones de españoles en una lista para llegar al mejor de todos... Patético. Independientemente de los resultados, que por supuesto son de risa, claro.

Es evidente que la gente vota, eligiendo entre lo que conoce, y sinceramente creo que el conocimiento medio de los españoles acerca de las figuras históricas y la relevancia que hayan tenido en su epoca es bastante bajo, por no decir nulo en muchos casos.
¿quien conoce al conde duque de olivares? ¿cuantos españoles conocen el poder que tuvo? ¿cuantos españoles conocen a Bisbal?... a que adivino quien está por encima en esa lista.

¿monárquicos? pues la verdad sospecho que esa encuesta se ha realizado sobre una muestra sesgada. Suele pasar que este tipo de encuestas se realizan con la gente que mas tiempo tiene libre, jubilados, amas de casa, adolescentes... Los dos primeros grupos son mayoritariamente monárquicos.

Autor oto
Miembro
#8 · Publicado: 24 May 2007 11:54
Bueno atalaya, además comparto tu opnión. Pero fíjate que este programa se edito en Francia, Gran Bretaña, USA... hazte una idea de quienes pudieron ganar: Ronald Reagan, W. Churchill, de Gault... No recuerdo más.

Un saludo

Autor Atalaya
Miembro
#9 · Publicado: 24 May 2007 12:53
Recorte de prensa de Javier Pérez de Albeniz en el descodificador para el mundo.es:

Susanna Griso y Matías Prats presentaron el programa, basado en una encuesta para la que se realizaron más de 3.000 entrevistas. Un espacio de corte antiguo, televisión vieja y apolillada que se redujo a una cuenta atrás en la que fueron apareciendo, mezclados en una orgiástica cama redonda, un centenar de nombres de diferentes pelajes, desde Juan Sebastián Elcano a El Cordobés, pasando por San Ignacio de Loyola, Miguel Hernández, Isabel Pantoja, Letizia Ortiz o Dani Pedrosa. No les digo más.

Una cuenta atrás con presentaciones absolutamente mediocres de los personajes, perfiles repletos de tópicos en los que se abusó de la nostalgia, razón de ser final de un programa de marcado carácter retrospectivo. Perfiles analizados, eso sí, por intelectos del calibre de Marta Sánchez, Gonzalo Miró, Alfredo Urdaci, Paco Buyo, María Patiño o García Calvo.

Un programa interminable —casi tres horas— con análisis sociológicos baratos en el que me sobró todo excepto dos detalles morbosos, dos malsanas curiosidades: confirmar lo que me temía (que el número estaba reservado para el Rey Juan Carlos) y saber en qué puesto quedaba Franco (el 23, como siniestro relleno, que ironía, de un sándwich con Miguel Servet y Antonio Machado en los extremos). Aunque tengo que reconocer que mi paciencia fue recompensada con un inesperado regalo: el Príncipe Felipe estaba en el número siete, justo detrás de, fíjense qué guasa, el descubridor de las neuronas, don Santiago Ramón y Cajal.

El Rey Juan Carlos es el nuevo y resplandeciente español de la historia, por encima de pelagatos como Cervantes, Goya, Lorca, Ortega y Gasset, Santa Teresa de Jesús, Gregorio Marañón, Quevedo o Francisco Pizarro. No puedo despedir este post sin informales de que, para colmo de males y como enésima muestra de la memez y la falta de imaginación de nuestras televisiones, TVE presentará dentro de unos días un clónico de 'El español de la historia', cuyo formato ha comprado a la BBC: 'Los 50 españoles'.

Autor Och34
Miembro
#10 · Publicado: 25 May 2007 04:12
Vaya parece ke no soy el único al que le parecio patetico el programa. El unico que pintaba "algo" entre los tertulianos del programa era A.Gala, el restu... fiel refleju de lo que e la sociedad...

Autor oto
Miembro
#11 · Publicado: 25 May 2007 12:14
Comparto vuestra opinión. Y muy acertado el artículo.
La propuesta de ashtray puede ser divertida. Las Estampas riosellanas de Guillermo González pueden ser un auténtico vivero para recuperación de personajes, por lo de ilustres incluso. Julín el Pericu, un tal Argoitia, Senen... Serafín el médico, el divino Argüelles, Fdez. Juncos...

Por cierto ¿tiene el ayuntamiento en su protocolo lo de hijo predilecto?

Un saludo

Autor Angel
Miembro
#12 · Publicado: 25 May 2007 12:56
El unico que pintaba "algo" entre los tertulianos del programa era A.Gala, el restu... fiel refleju de lo que e la sociedad...

Una opinión tan respetable como las demás, pero es hacer de menos a los otros invitados. Y ¿por qué era el único que pintaba lago? No acabo de entenderlo.

sinceramente creo que el conocimiento medio de los españoles acerca de las figuras históricas y la relevancia que hayan tenido en su epoca es bastante bajo, por no decir nulo en muchos casos.

Sin embargo, curiosamente y según quienes hicieron las entrevistas, los jóvenes fueron los que propusieron y votaron a más personajes históricos; es obvio que lo están estudiando y al menos les suenan los nombres.

Otro factor que hace a estos personajes subir o bajar en el ranking es la simpatìa que despiertan. Pienso que si la gente hubiera obviado este particular, la figura de Franco, por ejemplo, estarìa por lo menos entre los cinco primeros. Aunque sea para mal, no podemos olvidar que este hombrecillo cambio el rumbo de un pais que dècadas despuès sigue, de algùn modo, sufriendo sus consecuencias.

Efectivamente. Hay figuras de la Historia que son imprescindibles en este tipo de listas, al margen de simpatías o antipatías. No se puede negar, a nivel global, que hay dos figuras fundamentales en la Historia Contemporánea por lo que su presencia produjo a la larga tremendamente antipáticas: Adolf Hitler y Yósif V. Dzhugashvili "Stalin". A nivel de España es indudable que Francisco Franco debería haber estado más arriba; ¡por más que a muchos no les caiga bien!

Autor ashtray
Miembro
#13 · Publicado: 25 May 2007 15:02
Tengo otro candidato al tìtulo de Riosellano Entrañable: Molledo (aunque fuera riosellano adoptivo...)

Autor Och34
Miembro
#14 · Publicado: 25 May 2007 19:08
Porque antonia gala al menos tiene algo ke decir habitualmente, aunque otras muchas veces no dida más que sandeces (como cualquiera digo yo) Por otro lado, por mucho que franco haya condicionado el s.XX español, me parece una aberracion que aun hoy haya alguien capaz de votar por ff. Y si angel, a muchos no NOS cae bien, porque aparte de marcar con sangre la historia contemporanea, ¿que hizo paco pa merecer estar ahi?

Por otro lado, como riosellano de la historia yo propondria al pintor/pintores del pozu'l ramu (tito bustillo) jejeje, no estaria mal. Fuera coñas, si hubiera que buscar a alguien destacado, a Agustin Argüelles, pero claro, los personajes destacados en otros tiempos generalmente eran las elites de la epoca, puesto que el pueblo pasaba muy desapercibido debido a que tenia poco tiempo para pensar en cuestiones trascendetales o en gestas. De hacer monumentos o reconocimientos, al colectivo de marineros, a los campesinos, alos que trabajaron en las minas de ribeseya....

Autor Angel
Miembro
#15 · Publicado: 27 May 2007 10:46
me parece una aberracion que aun hoy haya alguien capaz de votar por ff.

¿Y no es más aberración votar por Adolf Hitler en Alemania?

Y si angel, a muchos no NOS cae bien, porque aparte de marcar con sangre la historia contemporanea, ¿que hizo paco pa merecer estar ahi?

No sé ¿Unos cuantos pantanos? ¿La seguridad social? ¿La clase media? No estoy valorando la figura política de Franco. Y ¿sólo Franco marcó con sangre la historia contemporánea de España? Habría que repasar un poco esa Historia contemporánea.

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