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Política / UPyD
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Och34
Bono, abro esti filu porque según paez, esta xente ya ta inclusu organizada en Ribeseya, aunque paezme qu'esto nun ye del tou asina. De xuru que como ye costume, habrá quien se me tire al cuellu polo que voi dicir, pero bueno, creo nun ye tan descabelláu. En cualesquier casu, esti ye un partíu que dame una llercia de la ostia. Defínense como un partíu "transversal", ye dicir, que nun son nin d'izquierdes nin dreches. El so mayor argumentu eleutoral ye la defensa de la nación y cultura española, frente a un supuestu peligrosu ataque de los nacionalistes y complicidá de PP y PSOE (válgame'l cielu) La so campaña eleutoral yera un cartel onde se vía una DNI que dexaba ver bien grande ESPAÑA. esti ye tol bagaxe d'esti partíu de calter populista y sofitáu por xente de la talla de Fernando Savater... De toles formes, esto nun ye lo preocupante, nin tampocu'l so discursu, mezcolanza de dalgunes de les reivindicaciones clásiques de la izquierda y de les qu'evidentemente pocos puen negar la so xusticia xuntu con otres como les ya citaes de proteución y hexemonía de la nación y cultura española... lo que me preocupa ye qu'esi discursu, casi casi calcáu ya lu predico hai más de setenta años otru gran políticu (aunque seya un dolor reconocelo, por tolo que representa). Ye ni más ni menos que'l discursu d'un tal Jose Antonio Primo de Rivera. Ojalá m'equivoque


Salú!

Miembro# Publicado: 26 Sep 2008 20:18 - Editado por: Och34
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guacamayo
Ese partido es un partido que ha nacido muerto, si, es cierto que han sacado un diputado, Rosa Diez, pero no han llegado ni al 5% de los votos a nivel nacional, la unica propuesta que comparto con ellos es la de la exclusión total de ETA y sus satélites de la vida española, por lo demas tienes razón se siente cierto tufiyo de otros tiempos pasados en su discurso, mas bien creo de la derecha tradicional que de la izquierda, en cuanto a que Jose Antonio fuera un gran politico, ahí tengo mis dudas, de que el fuera el verdadero ideologo de la Falange, aún hoy en día hay quien lo atribuye al lider de la CEDA, Gil Robles, lo que pasa es que los mátires(como la derecha llama a sus fusilados)venden mas y mejor.

Miembro# Publicado: 26 Sep 2008 22:59
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mithrandir
A mí no me gustan. Aunque todo lo que sean más oportunidades para romper el bipartidismo está bien, pero como decís son demasiado sintetizados, creo que ideas propias tienen muy poquitas. Rosa Díez hubo un tiempo en el que me parecía una política muy interesante, pero hace tiempo ya... Al igual que Fernando Savater por ejemplo.

Miembro# Publicado: 27 Sep 2008 02:07
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Och34
guacamayo
cierto tufiyo de otros tiempos pasados en su discurso, mas bien creo de la derecha tradicional que de la izquierda

Home guacamayo, igual nun lo espresé bien. Refierome a que copien discursu obreru, d'izquierdes pa algamar que'l lumpen los sofite, si, lo mesmo que siempres fizo la drecha tradicional. Sobre JA, pues yo nun se si escribio él los llibros que firma, nun tengo ellementos pa enxuiciar eso, pero mientres tantu si me paez un bon políticu, intelixente. Otra cosa ye que pueda dame noxu'l so discursu.

Salú!

Miembro# Publicado: 28 Sep 2008 15:41
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El Faru
Pero es un partido que condena el uso ilegítimo de la violencia. Se está abusando de la asociación españa-franco. Es un buen contrapeso a los delirios del nacionalismo socialista. Apuesta por el bilingüismo real. Tiene el respaldo de la cope-mundo-libertadigita. Están amenzados de muerte, incluso en Galiza: sólo por esto último tienen mi apoyo.

Miembro# Publicado: 29 Sep 2008 09:45
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Atalaya
Yo me alegro de que haya más alternativas, para peor no puede ser. Quitará votos a PP y PSOE, así que supuestamente están en el centro.

Yo el principal problema que veo es que creo que es demasiado personalista, UPD es exactamente igual a Rosa Díez y eso no me convence demasiado, no creo en "mesías", y mira que abundan ¿eh?

Miembro# Publicado: 29 Sep 2008 10:36
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Angel
Curioso: «Se está abusando de la asociación España-Franco» ¿Dónde está esa "asociación"? Yo, personalmente, no la veo salvo en determinados ambientes que verían bien demoler ABSOLUTAMENTE todo, sin excepción, lo que se levantó en España entre 1940 y 1975.

¿Que tiene que ver el bilingüismo real con la libertad política? Y las regiones que sólo tenemos una pobre legua llamada castellano, ¿Qué hacemos? ¿Aprendemos todos las otras del territorio para poder entendernos con los que sí tienen ese "hecho diferencador" o nos quedamos en casa sin poder movernos ni en nuestro propio país?

Es un partido que condena el uso ilegítimo de la violencia
Lo mismo que el PP o el PSOE; con ese argumento, UPyD debería desaparecer.

[/i]guacamayo: pero no han llegado ni al 5% de los votos a nivel nacional,
Según las cifras de las elecciones generales de 2008, y volvemos al tema de siempre: UPyD ha sacado a nivel nacional 306.079 votos y esto significa:
- 49 votos menos que el PNV, y éstos tienen seis diputados.
- 7.940 más que ERC, pero éstos tienen tres diputados.
- 96.536 más que BNG, pero éstos tienen dos diputados.
- 1,75 veces más votos que CC y éstos tienen dos escaños.
- 4,91 veces más votos que NaBai y tienen los mismos escaños.

¿Dónde está la democracia del sistema electoral español? Lo justo sería que hubiera, como en las elecciones del Parlamento Europeo, una circunscripción única a nivel nacional, y con eso sólo habría dos partidos con diputados, o hacer algo para que no dependamos 44 millones de españoles del capricho de los dos cientos y pico mil votos de ERC o los 300.000 del PNV por ejemplo. Que yo no digo que no tengan derecho, pero no podemos estar todas las regiones a los intereses de una minoría.

Miembro# Publicado: 29 Sep 2008 11:09 - Editado por: Angel
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guacamayo
ESTIMADO ANGEL:Si los datos que me has dado son reales, pero para bien o para mal, en España actualmente se vota por Comunidades autonomas, eso es un dato objetivo, por la regla de tres que me comentas IU que ha sacado casi un millón de votos solo tiene 2 diputados, vamos a verlo todo, ah y que ha sacado un 5% de los votos no es ningún invento, es un dato objetivo, si queremos un estado multipartidista debe ser el sistema que tenemos actualmente, de lo contrario habría dos o tres partidos como mucho con representación parlamentaria, amen, de la cantidad de votos que se van al limbo d los justos, por que ni siquiera consiguen representación, el caso es ¿que es lo que realmetne queremos los españoles?,¿quien realemente queremos que nos represente?, y perdona que sea repetitivo, pero este es el sistema mas democrático, aquel que da oportunidades por igual a los grandes partidos que los partidos nacionalistas o de otra índole, lo contrario si sería, en mi opinión, injusto.

Miembro# Publicado: 30 Sep 2008 19:31
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mario
Claro, decimos que e justu y democraticu, pero si IU tien los votos que tien, si IU e el tercer partido mas votau en España y non tien más que dos representantes, algo justamente en la democracia española no va bien. A mi por lo menos suename a raru que los partidos que pueden tener en sus regiones mayories suficientes: BNG, PNV, ERC, CiU, tengan más representantes en el parlamento español, esos precisamente que no quieren pertenecer a el. No deja de ser curiosu. Esto yo no se si e beneficiar a les minories, pero lo que si e e joder a les casi mayories, a los intermedios.
Porque lo que da a entender e que ciertos votos, por eso de salvar a eso partidos minoritarios en españa que no en les sus regiones, tienen mas pesu, e decir sus votantes tienen, siendo menos, más capacidad de decision, sus votos parez que son de mas calidad.

Miembro# Publicado: 30 Sep 2008 21:37
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guacamayo
NO DE mas calidad, simplemente que en España se vota por Autonomías, y ahí es donde meten baza los partidos nacionalistas, 300000 votos a novel nacional no son nada, pero dentro de una Autonomía, son bastantes votos, ya digo que no me voy a meter, en si es mas justo o no, si digo, que es la forma de que los pequeños partidos tengan representación parlamentaria, a no ser que el pueblo español decida ir al bipartidismo, que salvo en contadas excepciones, no he oido nunca decir, al menos a una gran mayoría, pedirlo. En cunto a que quieran o no pertenecer al estado español, eso lo veo lógico ya que se definen como partidos nacionalistas, y lo lógico es que pidan su propio estado, otra cosa es que esté, en mi caso de acuerdo a lo que piden o no, en este caso he de confesar que para nada estoy de acuerdo, si bien reconozco la legitimidad de sus peticiones.

Miembro# Publicado: 30 Sep 2008 21:45
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Och34
Buah, por partes. ¿qu'UPyD defende'l billingüismu? JA! Defende al castellán y depués diz que si, qu'hai que protexer les guapes llingües minoritaries, que ye lo mesmu que diz el P$OE del asturianu, ye lo mesmu que nun dicir na. Defendiendo'l billingüismu diz, esto opina Rosa Díez del asturianu:
http://www.lavozdeasturias.es/noticias/noticia.asp ?pkid=429171

Esto ye l'únicu discursu d'UPyD, preservar la nación española escontra vascos, catalanes, gallegos y demás escoria separatista:
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=20080 62800_40_651485__Oriente-Rosa-Diez-propone-present ar-recurso-inconstitucionalidad-contra-plan-Ibarre txe
vamos a ver, a los que queréis sacar a los partíos nacionalistes del parlamentu...

Por otru llau, Atalaya, que vaiga quitar votos a P$OE y PP nun ye argumentu p'afitar nel centru a UPyD. Vuelvo a dicir qu'ellos mesmos defínense como "transversales".

El Faru, en fin, difícil entendedera tenemos si fales de "delirios nacionalistes socialistes", en fin... Y por ciertu, equí naide nomó a Paco Rana, namás que tu. Equí ta plantegándose si UPyD son los herederos del discursu joseantonianu, dende'l mi puntu de vista si. Evidentemente nun van falar dende una perspeutiva de la sociedá como la de los años 30, pasó casi un sieglu y pa eso ya tan los partidinos pa tresnochaos tipu FE de les JONS y demás. A mi paezme evidente que ye lo mesmo, lo que diría Jose Antonío Primo de Rivera si viviera nel sieglu XXI y como tu dices, que'l so principal sofitu sía'l Mundo, Libertad Digital y la Cope nun fai sinón dame más la razón.

A lo caberu, una entruga a tolos que dicís qu'hai que sacar a los nacionalistes catalanes, vascos, gallegos, canarios, navarros y demás de les cortes... si yos quitaes la via política a estes milenta presones, ¿que recursu yos queda amás de la violencia? Un, dos, tres, respuenda otra vez!

Miembro# Publicado: 3 Oct 2008 14:08
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Atalaya
del congreso de los diputaos no de las cortes, que no es lo mismo ¿no?

pa eso está el senado

Miembro# Publicado: 3 Oct 2008 15:04
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