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Belén

 
Autor oto
Miembro
#1 · Publicado: 26 Ene 2011 07:07
No sé, si por estos foros se sigue de cerca o de lejos, la figua de Belén Esteban, bautizada como la princesa del pueblo. No sé si se tiene como una figura de culto, como un emblema digno de estudio; el caso es que apareció por la tele y es un ejemplo de este tipo de tele: ¿bueno, malo, todo lo contrario...?

Tal vez perdón, porque acaso el nivel de estos foros no permita uno que trate sobre tal cosa

Un saludo

Autor campulesrolles
Miembro
#2 · Publicado: 26 Ene 2011 16:34
Hola Oto, a mi me gusta el tema. No veo a esta chica en la tele, pero leo todo lo que se escribe sobre ella (que no es poco). Yo en absoluto la critico, ya me gustaría a mí haber ganado esa pasta a su edad, quién crea que sea tonta, creo que se equivoca. Lo que es bastante criticable a mi entender es que la gente vea ese tipo de programas y después se queje de este tipo de personajes. Tampoco creo que haya que quitarlos de la parrilla televisiva, si los hay, es porque se consumen, aunque con el camino de este gobierno intervencionista en la vida del individuo, no me atrevería a decir que durarán eternamente.
Al final, Belén es la exageración en persona de quienes la critican. La mayoría de estos espectadores tienen el mismo o similar nivel cultural, ansían tener un apartamento en Benidorm, y comprar en el Corte Inglés. Aunque esta chica por su caracter nos parezca mal educada y poco correcta, la mayoría (por desgracia) de este país, es muy similar a ella.
Resumiendo, mi postura, critico a los que critican a Belén.
Saludos,

Autor El Faru
Miembro
#3 · Publicado: 26 Ene 2011 16:54
Totalmente de acuerdo campulesrolles, un saludo.

Autor valle
Miembro
#4 · Publicado: 26 Ene 2011 17:16
Desde aquí solo veo dos canales internacionales españoles..uno muy mal (TVE) y el otro, Antena3.
Solo sé de ella lo que puedan decir en DEC, en el programa de Gloria Serra, o en Espejo Público, aunque con este último no me cuadra la hora.
Independientemente de lo que haya podido ganar, físicamente la veo destruida y más que haber disfrutado, creo que ha sufrido.
Como ejemplo del o la típic@ español@ deja mucho que desear y no por falta de instrucción....supongo que quien la maneja debe haberle dicho que lo que se vende es la ordinariez.
Es una lástima que con esa vitrina que tiene, no se haya esmerado en pulirse. Tiene muchas cualidades para la pantalla y creo que las usan para su perjuicio.

Autor joseluis
Miembro
#5 · Publicado: 26 Ene 2011 17:16
Respeto todas las ideas y que cada uno piense y diga lo que quiera , siempre dentro de unas normas, pero que metan en el título Cultura/Belen es para apagar la luz y marcharse. Ruego cambienn el titulo y pongan Belen a secas pero que no vaya unido a Cultura porque es un acto de muy mala fe y muy mala baba.
Luego hablen de Belen y de lo que quieran de ello pero no induzcan a error a cualquier persona de buena voluntad que piense que va a hablar de cultura y se encuentre con que lo que priva es la incultura y la chabacanería, que me parece muy bien pero cada cosa en su sitio. No mezclemos las churras con las merinas una cosa es la Cultura y otra cosa es Belén (no el de Judea)
Saludos

Autor valle
Miembro
#6 · Publicado: 26 Ene 2011 17:20
Joseluis....cultura es el apartado...lo que habría es que moverlo a otra categoría, jeje
Por cierto, no es que me parezcan ejemplarizantes los programas,pero, ante las cadenas televisisas de hasta 10 horas que tenemos que sufrir aquí a diario, es lo que queda.

Autor joseluis
Miembro
#7 · Publicado: 26 Ene 2011 17:23
Pues eso que lo pongan en otro apartado y que dejen a la cultura en paz. Y hay una solución siempre queda apagar la TV y hacer otras cosas,pero no voy a ser yo quien diga lo que tiene que hacer cada uno

Autor petitaazul
Miembro
#8 · Publicado: 26 Ene 2011 17:47
Buenas tardes foreros,

No puedo estar mas de acuerdo con usted Joseluis, creo que si hay algo totalmente en contradicción con la cultura, es Belén Esteban.
Yo personalmente antes de ver semejante personaje apago la televisión y me voy a pasear o a leer un libro que siempre es mejor que ver como hay personas en este país que sin cultura ninguna, mas bien todo lo contrario con maneras muy vulgares, están ganando muchísimo dinero, ella y toda esa panda que trabaja a su lado que da vergüenza verlos, todos ellos rebajarse a los mas tirado solo para poder ir un día mas al plató y escupir sus desgracias para poder cobrar.
Pero eso es lo que quiere una gran parte de los tele espectadores en esa franja horaria y lo respeto. Como he comentado alguna vez aquí, cada país tiene lo que se merece y parece que la sociedad española como bien apunta alguno de ustedes, queda bien reflejada con estos personajes.
Por eso yo también pediría que se colocara este post en otro apartado mas en su linea.

Autor oto
Miembro
#9 · Publicado: 26 Ene 2011 18:14
Veo que el tema a suscitado interés.
En primer lugar yo si creo que Belén, como tema, debe estar en cultura, porque el tema en cuestión, al menos para mí, va más allá de que la gachí sea quién sea. Y precisamente por ser quien es, la Cultura debe tratar el porqué semejante personaje ha desbordado a la persona. Eso, si no lo estudia parte de lo que llamamos cultura no lo estudia nadie. Y no vamos a discutir ahora qué es o deja de ser cultura.

A mi la chica en cuestión me resulta insoportable. Pero veo a veces sus intervenciones (por otra parte imposible no verlas, pues la franja horaria de este tipo de programas ha dejado de ser franja y se ha convertido en un solar). Y sé que la inmensa mayoria de la gente sigue esos programas.

La eterna cuestión: ¿tenemos lo que nos merecemos? Es decir, ¿vemos lo que pedimos o lo que nos dan?
En una sociedad sometida a un ritmo vertiginoso quien nos proporciona quién sea cada cual son esa gama frívola de vanidades, revistas, teles, espectáculos, diversiones, moda, cine, cotilleos... De tal modo que la gran mayoría de la población para adaptarse a esas cambios vertiginosos ya no usa la cultura popular ni se sirve de la cultura científica; se sirve de la cultura de masas.
La cuestión no es Belen sino quién nos ha puesto ahí a Belen o por qué reclamamos a Belen.

Un saludo

Autor guacamayo
Miembro
#10 · Publicado: 26 Ene 2011 18:32
Si ,el personaje de Belen probablemente nos lo encontramos a menudo en la calle, pero en lo que no estoy de acuerdo es en lo que dice un forero que nos vemos reflejados en ella, en absoluto, por otro lado la culpa si es cierto es de las personas que ven los dichosos programas donde ella o personajes similares a ella participan, no dejamos de ser un pais de patio de vecinas, donde nos gusta poner a parir a todo quisqui , eso es una realidad.
He descubierto una programa que no tiene nada que ver con todo esto, es en un canal que se llama METROPOLITAM, lo presenta y dirige Carlos Fuentes, y es una mezcla de tertulia y llmadas de televidentes, abarcan todo tipo de temas, politicos, sociales, en fin del día a día de los españoles, y creedme, al menos para mi, es un gran programa, lo ponen de lunes a viernes de 5 a 6,20 de la tarde y luego repetido de 8,30 a 10 de la noche, lástima que ese tipo de programas no lo emita un canal de los principales, ya que es aleccionador, y trata de temas que nos incumben a todos, en fin

Autor cavaco
Miembro
#11 · Publicado: 26 Ene 2011 18:35
oto

"¿Se puede caer mas bajo?"

"¿Existe el personaje verdaderamente?.Sin duda,pero es sobre todo un sintoma.La democracia tiene sus increyentes.Gentes que se especializan en abatir hasta donde mas se pueda la decencia comun para encontrar asi su confortable charco.Asistimos a la pesadilla de un mundo de payasos y gladiadores que nos quieren hacer caminar por el borde mismo de la ignominia.Este es ahora el temor que recorre Europa: el contagio.Es siempre mas facil descender que subir."

Lo anterior es parte de un articulo publicado ayer por Amelia Valcarcel y se refiere a Berlusconi.El que este interesado en leeer el articulo integramente,lo puede encontrar en El Pais de ayer,edicion papel,pag.33.

Un saludo

Autor joseluis
Miembro
#12 · Publicado: 27 Ene 2011 00:16
Lo que ves, oto, es que a ti si te ha suscitado interés, por favor no generalices y disfruta a tope con tu tema. aaaaaaaaadios. Y eso no es CULTURA, que conste en acta.

Saludos

Autor oto
Miembro
#13 · Publicado: 27 Ene 2011 07:25
Claro que me ha suscitado interés, ¿cuándo lo negué? No entiendo tu tono. Sí estoy disfrutando con este tema, y tampoco sé en qué generalizo. Además puede constar en acta lo que sea menesteroso que conste. Mi opinión es la que es sobre la cultura y sobre lo que versa la cultura, la tuya aún no la sé.
En todo caso el tema da para mucho, desde muchos ángulos, incluso para denotar en la lectura un tono, me repito, aciducu.

Belén es un fenómeno social de los medios, que tal vez campulesrolles haya definido muy bien.

Un saludo

Autor campulesrolles
Miembro
#14 · Publicado: 27 Ene 2011 11:33
FYI- Hay una universidad francesa interesada en un estudio sociológico sobre el fenómeno Belén Esteban. ¿Qué es cultura señores?

Autor campulesrolles
Miembro
#15 · Publicado: 27 Ene 2011 11:44
Viendo las intervenciones de los foreros me reafirmo en mi postura. No entiendo por qué os altera tanto. A mi en absoluto, ni me siento identificado con ese personaje, ni me molesta, puesto que tengo la opción como todos vosotros de no verlo. "es que está a todas horas en todas las cadenas..."; mentira, no es cierto.
Puedes ver otras cadenas o no ver la tele, que no obligan a ello. El problema de esta sociedad es que espera que la tele les eduque, y así nos va...
Mi opinión es que el 80% de la progamación de estas televisiones, tiene los mismos contenidos. Me da igual que sea una persona "chabacana", como decís por ahí arriba, o una Ana Rosa Quitana a quién seguro que cosiderais "fina" SON LO MISMO.
Saludos,

Autor Pains
Miembro
#16 · Publicado: 27 Ene 2011 12:11
Hola a to2,

Voy a terciar en este tema, ya que el binomio cultura-incultura es un fenómeno que tenemos ante nosotros y desde varios aspectos.

Parto de la idea de que para mí, esta persona es fruto y consecuencia natural de su época, de nuestra época.

Me explico:

Hemos creado, mejor dicho, nos han creado y siguen en este empeño, una sociedad carente de referencias y principios, en la que el esfuerzo no tiene el menor valor; todo aquello que se conseguía a base de tal esfuerzo y sacrificio ha sido arrinconado, casi diría que mal visto. Esto produce un resquebrajamiento de la masa social, agrietándola desde su misma base: ¿ a dónde han ido a parar esos referentes de educación y respeto para con los padres, los profesores, etc...?.

A esta especie de decadencia moral, se ha sumado una política educativa que, desde mi punto de vista, no puede ser más nefasta y que se nos muestra como instigadora y causa principal de tal decadencia.

Siguiendo en esa línea destructora de principios, nuestros adolescentes no encuentran motivos de esfuerzo -¿ para qué, si aunque suspendan, igual da, siguen pasando de curso?. Y, cuando carentes de una formación sólida, se enfrentan a sus estudios superiores y al mundo laboral, ellos, que carecen de una base cultural, que carecen, además, del sentido de esfuerzo y sacrificio, se encuentran, encima, con una sociedad que nada les aporta porque no saben aprovecharlo, con lo que se instalan en ese submundo deprimente de la generación "ni-ni".

Y aquí es donde enlaza el tema que tratamos: Llegados a este punto, la consecuencia lógica de tanta carencia de principios y valores, les lleva a proclamar e instaurar el "todo vale", el no importa que seas un inculto, y lo que es peor, que presumas de ello, si con tu incultura triunfas en una sociedad mediocre, que no te premia tu esfuerzo, sino que sólo te recompensa por el hecho de que seas hijo de, marido o mujer de, que te hayas acostado con, y, en fin, para qué seguir...

Y para mí, lo peor es que esta sociedad mediocre, adormecida y ramplona, consagra como héroes, como ejemplos a seguir, a toda esa serie de ídolos sin mérito alguno que ostentar.

Pero esta sociedad que ha creado esta especie de hijos, los exhibe sin ningún pudor, se sirve de ellos, para luego cuando no le sirvan, dejarlos tirados.

Y en esta cascada de hechos, la incultura, -que no la cultura- se va enseñoreando en el pueblo, va instaurándose como hecho general, y a quienes no deseamos ver sus demostraciones, su incultura, su zafiedad, no nos queda otra que huir y si acaso, denunciar esta degeneración social y mostrar nuestra más enérgica repulsa.

Y dicho esto, y a modo de esperanza, quisiera también decir que al lado de estos, existe un gran número de personas que sí han sabido aprender y captar los principios, los valores: No se les oye, no son tan ruidosos como los otros, pero existen y están ahí.

Salu2 a to2

Autor El Faru
Miembro
#17 · Publicado: 27 Ene 2011 13:28
totalmente de acuerdo campulesrolles. Pains estoy bastante en desacuerdo con tu apología de la meritocracia y del clasismo. Todos los días puedes leer noticias sobre la corrupción y la perversión moral de intelectuales, religiosos, políticos, artistas, de aquellos que simbolizan el éxito, y además afirman que lo han conseguido por sus méritos. Los jóvenes están moralmente desmotivados, y la culpa es de los que están en la cúspide: el esfuerzo conduce a la inmoralidad, es lo que la sociedad les transmite, el esfuerzo está ligado a la perversión moral, a la venganza, al odio. En cambio el vitalismo, la amistad, la solidaridad, el vivir el día a día sin competir y sin ambicionar el poder y la riqueza, es lo que los jóvenes entienden como una vida virtuosa. El premio a la virtud es el fracaso, y la recompensa a la perversión moral el éxito. Es la transmutación de los valores que profetizó nitsche. Y habría que hablar de la salvaje especialización del trabajo que ha deshumanizado las universidades. La meritocracia, en su aplicación práctica que es lo que importa, proscribe el compañerismo, la cooperación, la vocación, el humanismo, la asimilación de los conocimientos, la satifacción del trabajo honrado, el enriquecimiento lícito, la justa distribución de la riqueza...Yo mismo soy ejemplo de la frustración, de la fobia al trabajo especializado, la desmotivación, la desorientación, ...a mi hijo le pido que tenga méritos para ser una buena persona, tenga las consecuencias que tenga, y me duele porque creo va a ser un perdedor, de ahí el terrible peso de la duda y del miedo y temblor ante la existencia, un saludo, y me ha parecido una gran intervención tu mensaje pains. Belén esteban simboliza la segunda transmutación: el éxito sin méritos, por eso los defensores de la meritocracia la odian, porque amenaza sus privilegios.

Autor portiellu
Miembro
#18 · Publicado: 27 Ene 2011 18:55
Mirar una cosina toreros del canal, cultura Belén,
mirar no será cultura, pero estos días que yo tengo ingresada a mi madre en el hospital ,
Las personas mayores, no os podéis imaginar lo que disfrutan con esta clase de televisión pienso que les hace mas bien, que las medicinas, sobretodo aquellas que no tienen a nadie que las visite ,solo pensando en ellas ,en las personas mayores se agradece que tengamos esta clase de televisión

Bueno esto solo es una portiellada

Autor valle
Miembro
#19 · Publicado: 27 Ene 2011 20:09
Aclaratoria: "cadena" en Venezuela es cuando todos los canales obligatoriamente deben transmitir durante horas al Presidente, sin aviso y sin protesto. El que tiene la fortuna de pagar tv por cable, según el contrato que tenga, podrá ver mientras los canales internacionales que le interesen. Por cierto, se ven muchos "ranchitos" con antenas.

Autor oto
Miembro
#20 · Publicado: 27 Ene 2011 21:06
Es muy interesante portiellu, eso que comentas, entre otras razones, porque no parece entonces que esan los jóvenes los que hayan perdiod los valores.

Pains, yo insisto lo importante y trascendente no es el fenómeno Belén, que bien puede ser en cualquier momento otra u otro, u otro hecho. Iker fue el novio de España con su beso; la selección, que nunca fue nada de masas en este país, hoy es algo a medio camino entre lo empalagoso de los comentaristas deportivos y aquel NODO del gran Matías.
Lo importante es quién decide qué o a quién tenemos que ver, quién está al mando de ese poder, EL PODER de las masas.

Y estoy como casi siempre muy de acuerdo con El Faru. Y me gusta sobremanera esa reflexión sobre su hijo, porque yo hago exactamente lo mismo; reconocienbdo en mi fuero interno que desgraciadamente me estoy equivocando, lo estoy equivocando.

La tecnología no es nuetra sino que tiene ideología. Belén no es algo que exija la masa es eso que nutre a las masas que embobadaso drogadas la reclaman. Pronto surgirá una nueva Belén.

Un saludo

Autor oto
Miembro
#21 · Publicado: 28 Ene 2011 11:13
Pero no sólo es Belén, Belén es la disculpa. Ayer en un programa de reposición de esos que no sabes en qué día de la semana lo ponen, ayer, digo, vi a Kiko Matamoros en una especie de Gurú, de Gran Santón de este medio del mundo rosa-amarillo-escándalo-etc.

Un saludo

Autor portiellu
Miembro
#22 · Publicado: 28 Ene 2011 19:23
Pido disculpas, una errata
No quiero decir toreros, quiero decir foreros

disculpas

Autor Pains
Miembro
#23 · Publicado: 30 Ene 2011 22:07
Hola A to2:

Para El Faru:

De la lectura de tu post, saco una conclusión de cierta perplejidad, por las contradicciones que observo en lo que leo, pero debo advertirte, en primer lugar, que llego a un punto en que ya no se si lo que expones es lo que piensas acerca de lo que la sociedad brinda a los jóvenes, o lo que expones son en realidad tus propios pensamientos, desvinculados de cualquier aportación social.

Si fuese la primera opción, -lo que crees que la sociedad ofrece-, no entiendo tu desacuerdo total, estaríamos a un cincuenta por ciento de acuerdo y en desacuerdo en el otro cincuenta por ciento:

Si lees detenidamente mi post, verás como me refiero a cómo nos están construyendo una sociedad mediocre que borra y ningunea toda referencia a principios, valores, etc...y cómo de todo ello, y con primordial importancia, es responsable, entre otras causas, una errática y nefasta política educativa, que diluye el esfuerzo, el sacrificio para alcanzar las metas, convirtiéndose así en una lamentable herramienta para, sin esfuerzo, pasar de curso aunque seas un mal estudiante. Y, una vez inculcado esto desde los primeros años, ya el esfuerzo queda relegado a un triste rincón.

Pero, y aquí viene mi desacuerdo,no opino ni soy tan tajante como tú en lo que escribes:
el esfuerzo conduce a la inmoralidad, es lo que la sociedad les transmite, el esfuerzo está ligado a la perversión moral, a la venganza, al odio.

Pienso que no, que una cosa es que la sociedad relegue el esfuerzo y otra muy distinta es que el premio a esforzarse sea seguir un camino conducente a la inmoralidad y a todo lo demás que dices. Sinceramente, admitir como bueno lo que dices, es marcar una senda muy destructiva y muy alejada de la realidad.

Si de lo que se trata es de la segunda opción, -lo que escribes son tus propios pensamientos al margen de lo que la sociedad ofrezca o deje de ofrecer- , entonces sí que estoy en desacuerdo total contigo y principalmente por lo que te he expuesto en las últimas líneas.

No obstante, tu post me ha parecido interesante porque me da pie para hacer varias reflexiones:
Escribes:
estoy bastante en desacuerdo con tu apología de la meritocracia y del clasismo.

Al margen de lo que pueda pensar sobre ello, ¿dónde me he referido a estos conceptos, ni para alabarlos ni para denostarlos?. Por meritocracia entiendo algo más allá del esfuerzo personal y en cualquier caso, aplicable igualmente al más humilde como al más sabio. ¿dónde ves el clasismo?. No me atribuyas cosas que no escribo ni me refiero a ellas. Cierto que podrían ser objeto de debate en otro hilo, pero no en éste por falta de referencia a esos conceptos en mi escrito.

También escribes:
la corrupción y la perversión moral de intelectuales, religiosos, políticos, artistas, de aquellos que simbolizan el éxito, y además afirman que lo han conseguido por sus méritos.

Otra traición de tu subconsciente, escribes sobre algo que no he mencionado.

También dices que excluyo, al tomar partido, según tú, por la meritocracia, el compañerismo, la cooperación, etc..de la escala de valores: nada más lejos de la realidad; en la escala de valores, también y de manera muy importante, ocupa junto al esfuerzo, un lugar destacadísimo el humanismo y toda una serie de valores ligados con éste.

Podría seguir reflexionando a propósito de tu post, que te repito, me pareció interesante. No siempre se tiene ocasión de debatir ideas y te lo agradezco. Perdón por la extensión de mi escrito.

Un cordial saludo para ti y para to2.

Autor El Faru
Miembro
#24 · Publicado: 31 Ene 2011 11:42
hola pains, gracias por tu respuesta.
Mi opinión quería ser la de un observador libre de prejuicios que se limita a describir la realidad. Lógicamente el resultado no está libre de subjetivismo, como has apreciado mi inconsciente y mis intereses han transformado la realidad que pretendía exponer objetivamente. Decía lenin que la realidad objetiva es el resultado de la suma de las verdades subjetivas: el problema es encontrar a alguien capaz de realizar las sumas. La síntesis (el resultado de la suma) de nuestras intervenciones podría ser: el mérito, valorado en su justa medida, es el fundamento de una sociedad justa: un enunciado vacio de contenido si antes no definimos lo que entendemos por "justo valor del mérito personal". A los méritos personales que procuran mayor beneficio (o sólo, como digan los académicos, me da igual) a la sociedad que al individuo los llamamos intereses altruistas, al contrario que aquellos que benefician más a la sociedad que al individuo, los intereses egoístas . Si un jóven estudia una carrera fundamentalmente por el poder y la riqueza que obtendrá en el mercado intercambiando sus conocimientos se puede decir que su motivación es el interés egoista. La pregunta que le hago, señor pains, es la siguiente: ¿qué motivación tienen los jóvenes que de buena voluntad persiguen intereses altuistas, qué futuro les espera, quién da valor a sus méritos, a qúe pueden aspirar, cuánto deben esforzarse para conseguir el mismo reconocimiento que aquellos que se mueven por intereses egoístas? Mi respuesta es la que le he dicho: nadie les valora, serán unos perdedores.

Autor oto
Miembro
#25 · Publicado: 31 Ene 2011 17:12
La eterna cuestión: ¿tenemos lo que nos merecemos? Es decir, ¿vemos lo que pedimos o lo que nos dan?
En una sociedad sometida a un ritmo vertiginoso quien nos proporciona quién sea cada cual son esa gama frívola de vanidades, revistas, teles, espectáculos, diversiones, moda, cine, cotilleos... De tal modo que la gran mayoría de la población para adaptarse a esas cambios vertiginosos ya no usa la cultura popular ni se sirve de la cultura científica; se sirve de la cultura de masas.

Copio de mi anteior intervención porque creo que responde a lo planteado por pains.

La tele ha sustituido al fuego del hogar, por eso mantengo que lo impostante es saber quién nos conduce. Son esos medios el único poder en el que poco o nada tiene que ver la educación, ni es sistema. El fuego impedía hacer novedad alguna sobre cualquier afirmación. En el fuego había un fenómeno de inducción; los reuinidos a su alrededor comenzaba a dar a luz con palabras nuevas cosas.
La tele en cambio carece de esa inocencia, porque ella misma hace afirmaciones que nos pueden decir que A es B o viceversa. de hecho hay series televisivas que ya vienen con las risas incorporadas.

La tecnología no es neutra. Con el fuego las palabras eran palabras, con la tele las palbras son como de plastilina.

Un saludo

Autor cavaco
Miembro
#26 · Publicado: 9 Feb 2011 23:14
por eso es necesario tener un amplio punto de vista y capacidad para juzgar las cosas,es decir cultura general.A continuacion pongo parte de un articulo publicado por miguel angel ruiz orbegoso,el interesado en leerlo en su totalidad:Google entrar en cultura general.

"¿Que es cultura general?

Por ejemplo,por cultura general pudieras enterarte de que una tribu lejana solia tratar ciertas dolencias aplicando estiercol o excrementos directamente a las heridas,algo que sabemos que no es medicamente correcto.Dicho conocimiento te sirve para "saber" como era esa gente,pero no te sirve para curar heridas.De modo que una cosa es el fondo del conocimiento y otra la calidad o aplicacion practica del mismo,
..........................
Por ejemplo por cultura general debes aprender a hablar,pronunciar y escribir correctamente,si no lo haces,los que tienen mas cultura se percataran de tu "falta de cultura" y no respetaran tus explicaciones.
................................
No quiero decir que te conviertas en un sabelotodo,ese no es el punto.Uno no puede saberlo todo,
..................................
¿Quien inmortalizo la frase "la religion es el opio del pueblo?¿lenin o stalin?.

En ciertas ocasiones he sometido a presion a grupos de estudiantes,rechazando categoricamente la respuesta correcta para que hubiera varios que me apoyaran,aunque yo estuviera equivocado,para demostrar que:

1)Muchas personas se dejan llevar por el orador a pesar de no saber si dice la verdad o miente.

2)Es posible convencer a una parte del auditorio si se habla con seguridad y fanatismo,aunque uno este equivocado.

3)El orador queda como inculto si insiste en un conocimiento equivocado si sus oyentes son cultos.
..................
Logicamente,no estoy enseñandote a mentir,sino que no es facil engañar a un auditorio culto.Procura siempre hablar con base."

Y yo añadiria que la gran paradoja de la red,es que pone al alcance de la gente cantidad ingente de informacion que no sirve absolutamente para nada sino se sabe asimilarla.Y lo peor se asimila mal,encima se publica e induce a error a otros.

Un saludo

Autor El Faru
Miembro
#27 · Publicado: 10 Feb 2011 07:46
Muy de acuerdo cavaco en que asimilar la información es un proceso lento, inconsciente, que pertenece a la categoría de movimiemtos imperceptibles pero muy reales, como son el movimiento de la tierra, la formación de las nubes, el crecimiento de un planta. Una técnica de meditación transcendental consiste en focalizar el máximo de atención en estos movimientos para alcanzar ese fugaz instante de...karma, unidad, absoluto, extasis, es un instante tan breve que al mecanismo de la conciencia no le da tiempo vivirlo en presente, pero durante ese "justo después" un escalfrío paralizante es la viva prueba de que el momento ha existido realmente, no es un simple recuerdo porque no hay un vacio intermedio, es un movimiento lento, fluido, continuo, es como el crecimiento de una planta, la formación de una nube, el movimiento de un planeta, es como la asimilación del comocimiento. Un saludo y perdón por la incontención.

Autor oto
Miembro
#28 · Publicado: 11 Feb 2011 09:21
Creo que no se debe confundir erudición con cultura. Ninguna de las dos plabras implica una finalidad ex profeso. Yo recurro a su primer sentido, el etimológico. Creo que cultura debe aplicarse a todo aquello susceptible de ser cuiltivado ( a todo incluso el fenómeno Belén) o que ya haya sido cultivado por el ser huumano. La erudición es un conjunto de saberes centrados en una materia o algunas pocas más. La cyultura vendría a ser como la praxis de laerudición. Es una, seguro, interpretación equivocada. Pero como se suele decir se ha leído por algún sitio.

Pero hay más enjundia en vuestros comentarios. La imagen se fundamenta en dos principios esenciales: el ideal y la catástrofe. En ambos casos la palabra es casi innecesaria, pero sólo en esos casos, lo que no significa que una imagen valga tanto o cuanto más/menos que un palabra; sólo significa que vale más que las palabras para esos dos esenciales princios, que, como son esenciales para la cultura de la imagen, se cre que valen más, valen per se, valen como medida de todo lo demás... pero es falso. La imegen del idela y la catástrofe se fundamenta en el futuro (de ahí que cada tengan menos sentido la historia, el pasado, la vejez..-aunque se está dando un giro importante-), el ideal en el futuro feliz, del bienestar, la abundancia... la catástrofe del miedo permanente del hambre, sunamis, enfermaedades...
En ambos casos las palbras no es que sean sustituidas es que sobran, de ahí que la persona hoy sea un mero cahorro de la imgen.

Pero aún planteáis más. Hoy, para mí, el peor enemigo mediático de la democracia es el que cree que el objetivo noes tomarla al asalto desde fuera sino penetrarla para tergiversarla luego.

Un saludo

Autor El Faru
Miembro
#29 · Publicado: 11 Feb 2011 11:42
" el peor enemigo mediático de la democracia es el que cree que el objetivo no es tomarla al asalto desde fuera sino penetrarla para tergiversarla luego". Una idea tremenda que me gustaría comentar oto, por puntos:
1.- La función social de la televisión es el entretenimiento, el recreo, la desconexión, el pasatiempo. No es la educación, ni el adoctrinamiento. Cuando un obrero (el antagonista del burgués) pone el programa de "tomate" donde sale belén esteban busca desconectar la mayor parte posible de las regiones neuronales encargadas de la vigilia, la concentración, de mantener el cuerpo en estado de alerta. Lo que busca es poner su actividad cerebral al mínimo, relajarse, deshinibirse, liberar el inconsciente. Es como un ejercicio de autohipnosis, o como conducir escuchando música, quedamos a merced de los actos reflejos y los automatismos.
2.- Durante el estado de trance la telebasura nos reconforta y permite desactivar las regiones del cerebro que explota la sociedad industrial (que comparte sus roles con la militar).
3.- Por la alienación por la especialización del trabajo estamos condenados a la alienación frente al televisor.
4.- Por tanto mi opinión: es la deshumanización de la especialización del trabajo en la sociedad industrial la causa de la demanda de telebasura.
5.- ¿Quién es casua de quién? la telebasura de la degradación de la sociedad industrial, o la adulteración de la vida en sociedad la causa del la telebasura. Yo opino esto último.
6.- ¿Es responsable la telebasura de la pasividad, de la ignorancia, de la apatía, y por tanto de la crisis de la democracia participativa, y nos aboca por ello a la partitocracia? No, no, no para mi opinión: es la alienación industrial, la barbarie especialista, la tecnocracia, los responsables de producir esta sociedad, y la telebusura es su producto más palpable, más tangible, el más descarado, la prueba irrefutable, el síntoma doloroso de la enfermedad.
Un saludo, lo siento pero a mayor claridad menor precisión.
7.-

Autor oto
Miembro
#30 · Publicado: 13 Feb 2011 21:07
Estos que atentan contra la democracia son los llamados mediocratas.

Un saludo

Autor oto
Miembro
#31 · Publicado: 16 Feb 2011 09:28
Un mediócrata, tal vez el mediócrata más famoso, está a punto de caer en manos de la justicia. El gran Berlusconi puede ser condenado, de primeras porque luego vendrán más, de corrupción de menores en un país machista.

Un saludo

Autor cavaco
Miembro
#32 · Publicado: 7 Mar 2011 17:38


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Autor oto
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#33 · Publicado: 8 Mar 2011 09:09
Es muy bueno.

Un saludo

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