DEMOCRACIA REAL YA

Estas son algunas de las medidas que, en cuanto ciudadanos, consideramos esenciales para la regeneración de nuestro sistema político y económico. ¡Opina sobre las mismas y propón las tuyas en el foro!


1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:

Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de funciones.
Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.
Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.
Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.
Reducción de los cargos de libre designación.


2. CONTRA EL DESEMPLEO:

Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).
Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.
Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.
Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.
Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración.


3. DERECHO A LA VIVIENDA:

Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.
Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.
Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.


4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:

Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.
Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.
Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.
Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.
Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.
Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.
Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.


5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:

Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.
Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.
Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.
Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.
Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.


6. FISCALIDAD:

Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.
Eliminación de las SICAV.
Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.
Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.
Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).


7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:

No al control de internet. Abolición de la Ley Sinde.
Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.
Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.
Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.
Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.
Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.
Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.


8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR

Todo un progrma electoral

Un saludo

- Listas abiertas para todos los partidos políticos.

- Fomento REAL de las energías renovables.

- Mayor control en la contratación de personal y la gestión de tarifas de empresas de telefonía movil, eléctricas, etc.

- Educación de CALIDAD (incrementando los contenidos en las áreas básicas) y reconocimiento del profesorado como autoridad.

- Continuidad de los programas (Leyes de educación) sin supeditarlas a cambios políticos (de derecha o izquierda).

- Plan de evaluación y productividad de TODOS los cargos políticos.

Voy a dar mi opinión, por más que a alguno le pueda mosquear.

1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA
Sin lugar a dudas. Ya está bien que sólo se pongande acuerdo en beneficio propio, como por ejemplo con el tema de su pensión: Yo tengo que cotizar una pila de años pero ellos con únicamente siete ya tienen el 100% del máximo.

2. CONTRA EL DESEMPLEO:
Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).
Esto se intentó en Francia, reduciendo la jornada laboral a 35 h/semana, y no funcionó. Porque, las cosas como son: Si pretendemos que se reduzca la jornada laboral pero sin que se reduzca el sueldo... ¡me parece a mi que no!

3. DERECHO A LA VIVIENDA:
Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock
¿Y quién decide que es una vivienda en stock?¿El Estado? El que teien una vivienda de vacaciones que ocupa un mes al año, ¿teien que ponerla a disposición del Estado? ¿Por qué?

4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD
Más que Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas creo que lo lógico es OPTIMIZAR lo que hay. Basta de administarciones duplicadas, triplicadas... No tiene sentido Un Mº de Sanidad, una COnsejería de Sanidad, una Concejalía de Sanidad... Habría,a demás, que recuperar competencias por parte del Estado Central. No puede ser que cada región haga la guerra por su cuenta. El dinero del Estado NO es infinito, por más que los políticos así lo piensen (, Carmen Calvo Poyato, exministra de Cultura).

5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS
Unos apuntes:
a. Aquellas entidades en dificultades deben quebrar... ¡Y punto! Nada de nacioanlizarlas porque es otra forma de rescate y que los repsonsables de la quiebra lo paguen (sé de lo que hablo de primera mano).
b. De momento lo que se ha inyectado han sido avales (CCM, y no se ejecutaron) y préstamos. Sí: El FROB, del que va a tirar CajAstru para quedarse con CCM, es un préstamo.

7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA
¿Quién decide que es una cuestión de gran calado que modifica las condiciones de vida de los ciudadanos? ¿El Gobierno? ¿O hacemos un referéndum para ver si hay que hacer un referéndum?

8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR
¿Más? ¿Y que nuestras tropas sigan saliendo en "misiones de paz"? ¿Qué, que vayan con tirachinas y buenas palabras?

En lo demás estoy de acuerdo

¿Pero esas medidas o propuestas no las llevan los partidos políticos en sus programas? No veo casi diferencia.

Un saludo

Hay un punto fundamental en todo esto, aunque no es ahora el momento de sacarlo a pasear: el sistema educativo. No puede ser que cada vez que se cambia de gobierno se cambie el plan de estudios. Además, y ahí están las pruebas (), cada vez vamos a peor y más lejos de la cabeza: En comprensión lectora del puesto 18 (2000) al 24 (2009)

El punto 3 que habla de la vivienda me parece alucinante habla de expropiación de propiedad privada. ¿Estáis seguros que los que están en eso de democracia ya sólo obedecen al sentido común?
Vuelvo a insistir, todos los puntos me parecen propios de un partido político y todos pueden ser asumidos por unos u otros. ¿Cuál es la novedad?

Un saludo

Por cierto ¿pueden influir estos movimientos en las elecciones del domingo? Porque aquí cada partido quiere arrimar una democracia real ya a su sardina.

Un saludo

un saludo a todos. Oto habría mucho que debatir sobre la expropiación no forzosa, la fijación del justiprecio de expropiación, los beneficios del promotor de viviendas protegidas de precio concertado, los límites de la propiedad del suelo, y el derecho subjetivo a la vivienda. La democracia participativa no está en ninguno de los programa de los partidos mayoritarios. Las nuevas tecnologías permiten una mayor participación ciudadana en la toma de decisiones. Un saludo.

Pero ¿tienen algo que ver estos principios, en concreto este de la propiedad privada, con la democracia participativa? o ¿quién decide qué es una cuestión de gran calado?

¿qué es este documento? No es el sentido común, es una ideología de hace unos 100 años que durante el S.XX estuvo pululando por ahí. No digo que este mal, pero que no me lo revistan de ingenuo, nuevo, pastoril y bucólico.

La única y moderna revolución es la que reformase los medios de comunicación: El Poder, modificar a los políticos es como cambiar las ruedas de un coche si no tienes coche. Los políticos son hijos de su tiempo, son el reflejo de la sociedad que los crió. No son malos los políticos son malas las personas que siguen siendo malas, por serlo, en la política. Los medios, ahí sí tendríamos revolución; los medios son los que nos hacen ver matrix, no la realidad. No he visto ninguna protesta contra los medios de masas. Ni contra la moda, porque visten todos igual. Esta especie de misa campesina, me suena a eso a misal, a una especie de botellón democrático. El ser pacífico no me basta para que se invada el derecho ciudadano más sagrado que se conoce: decidir a quién quieres que te gobierne. Si no se quiere, si se está en contra, que se institucionalicen. No vale jugar a no jugar: Que se proponga el voto en blanco, el nuclo o el transparente, pero eso de no voy a jugar pero de manera pacífica me siento encima del tapete.

¿Es nuestro mayo francés, el festival de woostook...?
No me gusta que por el hecho de que se es joven se tenga licencia para que se considere a uno cansado, hastiado, quemado... ¿Por qué no protestan contra los sindicatos, contra los agentes sociales, las amas de cas, las asociaciones de pensionistas, los equipos de fútbol, las anfetaminas, el sexo...?
Que no nos gustan las reglas, bueno, vale de acuerdo, pero ¿por que las suyas son mejores: es que dudo de que sean distintas?

La gente de la sentada está harta ¿DE QUÉ? La democracia es cara, muy cara ¿queremos abaratarla? Yo no quiero pagar impuestos pero exijo que mi madre que está enferma tenga todos los servicios sanitarios a su disposición: ¿Cómo? Pagando o con impuestos o en la privada, y si no al curandero de marras.

¿Por qúé no critican, censuran y atacan al PODER: los medios?

Un saludo

Estoy infinitamente agradecido a estas personas que me han hecho recuperar la ilusión y la confianza de recuperar el poder para el pueblo.

Sobre las palabras de Gustavo Bueno «Es la expresión del analfabetismo político y filosófico a que ha llegado España, el resultado de una situación social de descalabro. Se alimenta de reliquias degeneradas y detritus, de ideas más viejas que la tos, algunas de ellas bastante groseras, con reminiscencias eclesiásticas».

Mi humilde y vulgar resupuesta a las palabras del excelentísimo catedrático emérito, en la misma tonalidad, pero en modo mayor: "Son la expresión de la ignorancia social que conlleva la barbarie especialista del academicismo universitario, resultado de una situación de indigestión intelectual y de ambición profesional desvocada. Se alimenta de montañas de papeles memorizadas que en función de su patológigo endiosamiento le permiten autoerigirse en sabio y guía del rebaño. Su pensamiento es un collage grotesco de fragmentos filosóficos de los grandes con quienes ridículamente fantasea en compararse".

¿ y por que tenemos que pagar a la Iglesia Catolica? que se financien ellos mismos, se ahorraria muchos millones a las arcas del estado. Como hacen otras confesiones....

Pues sí, efectivamente, me recuerdan bastante al catecismo, los mandamientos esos pensamientos, del año de Moises, tiene bastante razón Gustavo.

Un saludo

PARA DOMINGO

PARA DOMINGO
PARA DOMINGO



Si la Iglesia dejara de realizar la función social que hace en España el Estado no tendría dinero con que pagarla
Le recuerdo la función de la Iglesia y me dice de donde sacamos el dinero
1.- Residencia de ancianos Cuidadas por monjas que les dan de comer y vestir y asearse a los más pobres GRATIS Y TODOS LOS DIAS

2.- Centro de leprosos en España su labor es gratuita

3.- Servir mas 500 platos de comida para los pobres, ES CASI TODAS LAS CAPITALES DE ESPAÑA

4.- Repartir comida a los más pobres todos los días (VIERNES )
en casi todas las Iglesias de España

5.- Labor de enfermería como seglares gratuitamente , en infinidad de hospitales , por un sueldo mísero

6.-Dar la extremaunción al que la solicita gratuitamente y a cualquier hora del día

7.- Dar consuelo a los enfermos en infinidad de hospitales , que esta labor hay que verla para entenderla, Dudo que usted la realizara por mucho dinero que le dieran

8.- Trabajar en infinidad de cocinas de hospitales , sanatorios , gratuitamente

9.-Recojer ropa , para repartirla entre la gente necesitada

10.-La labor que realizan en los centros de drogodependencia

11.-La labor que realizan en centros siquiátricos

12.-la vida mísera en la que viven una gran mayoría, por su amor a Dios

13.- Su labor en centros de educación no cobran el sueldo mínimo interprofesional, Y las becas que conceden a niños pobres para que estudien en sus centros Actualmente un 40% de los padres por la crisis no PAGAN el colegio ¿¿¿¿ lo sabía usted ????ni publicos ni piados

14.- Casar a la gente , por una miseria , dar misa en los entierros por una miseria , realizar la comunión de los niños por nada, el bautismo

15.- Mantener en pie infinidad de Iglesias que si no fuera por ellos serian ruinas

16.-Centro de discapacitados y gratis

17.- Centros de niños subnormales , todo gratis a la muerte de sus padres ellas se encargan de ellos, hasta su muerte Sabe usted el dinero que eso costaría al Estado

18.-Centros de niños y adultos con enfermedades visuales y autismo

19.- Centro de protección a madres solteras

20 .-Ayuda a centros penitenciarios tanto de hombres como de mujeres

21.-Centro de ayuda a emigrantes

22.-Centros de ayuda a la prostitución

23.- Centros de ayuda a los alcohólicos

24.- Centros de Vida , sabe lo que es eso

24.- Albergues para que duerma los pobres en vez, de en la calle

25.-Ayudar a la gente a buscar trabajo, sobre todo eso, lo realiza actualmente el sacerdote de Ribadesella y en concreto con mujeres que su esposos presumen de COMUNISTAS Y QUE LUEGO TENGAN LOS COJONES DE INSULTARLO ,En concreto en Ribadesella se concentra un gran número de mal agradecidos por metro cuadrado muy alto.

26.-Abarcan mas trabajo que el que pueden
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Mire si tuviera que pagar el Estado toda esas funciones ,nos subirían mas los impuestos, no diga ni escriba de cosas que desconoce

Hola a to2:

Domingo ha escrito:

¿ y por que tenemos que pagar a la Iglesia Catolica? que se financien ellos mismos, se ahorraria muchos millones a las arcas del estado. Como hacen otras confesiones....


Lo leo y no doy crédito a lo que leo.

¿Pero es posible pensar esto y quedarse uno tan pancho?.- Ya te ha respondido Cubano con una exhaustiva numeración de las ayudas que la Iglesia está prestando, que las ha prestado desde siempre, y que en estos momentos que estamos viviendo se hacen más necesarias aún, y estas ayudas las hace sin compensación, de manera callada y altruista.

No puedo estar más de acuerdo con lo que ha respondido Cubano. ¿Pero de verdad estamos tan ciegos o peor, tan cegados, que no tenemos un mínimo de sensibilidad para reconocer estos hechos? .

Un informe de Cáritas dice que los comedores sociales, a los que en tiempos de bonanza económica acudían los marginados, ahora acuden gente como tu y como yo, gente normal de clase media, a los que la actual situación les ha llevado a depender para su subsistencia de esta ayuda. Y acuden con su familia.

Ojalá tengas y conserves un trabajo, pero si algún día tuvieras la desdicha de verte privado de él, quizás recuerdes lo que has escrito y conste que no tengo nada que ver con Cáritas ni con nada de esto, pero al menos me precio de tener una sensibilidad para reconocer los hechos y saber ser agradecido.

Y a propósito, eres muy libre de poner o no la cruz en la casilla de la declaración de la renta. Nadie te obliga. Tú mismo.

Todo esto lo digo sin acritud, pero al César lo que es del César...

Salu2 a to2

Los prejuicios contra la iglesia católica me cansan, cansan a todos.

Un saludo

¿Se debe levantar el botellón democrático de Sol o no?

Un saludo

Por una vez en la vida pienso que tiene más tildes de democrático que de botellón.

Digo botellón por lo de jóvenes, por el formato, en modo alguno con tildes peyorativas.

Un saludo

Rogaria a Cubano nos ponga la dirección de alguno de esos centros donde la Iglesia colabore, en algo que no sea pedir dinero, por que yó la verdad es que no conozco ninguno, tambien alguna iglesia que se haya restaurado con dinero de ellos y nó con dinero del pueblo, sin ir mas lejos, para las pinturas de la de Ribadesella no puso la Iglesia ni un solo centimo y sin embargo yo si quiero verlas tengo que meter el euro, y seguro que no va a ninguna obra de caridad; y me gustaría que me dijeran cuanto dinero puso la iglesia para la restauracion de la Iglesia de Moru; es posible que sea que yo no estoy muy bien enterado por eso me gustaria que me dierais algo de informacion.

buenos días foreros,

Yo nunca había puesto la cruz en la casilla de hacienda para la Iglesia pero me he dado cuenta que en realidad la iglesía es la única que ayuda a las personas del país ya que si una persona de aquí va a la asistente social para pedir ayudas lo primero que te dicen es que las ayudas que tienen son para los inmigrantes.
Esto lo hemos vivido al menos los catalanes o los que vivimos en cataluña des de siempre, quizás en las regiones en las que no hay tanta inmigración no haya esos problemas pero aquí hasta ahora ha sido terrible ver como todas las ayudas del estado eran para los immigrantes tanto si las necesitaban como si nó y los de aquí con muchos mas problemas tenían que pedir caridad a la iglésia sobre todo y a los vecinos para poder sobrevivir y ver como los inmigrantes sacaban de los sobres que les acababan de dar el dinero y lo echaban en las maquinas tragaperras, como cogian la ropa que les daba Cruz Roja y a los pocos metros tiraban la que no querían, como delante de mi en una zapatería compraban vambas, o playeros como les quieran decir de 100 euros y decir que le pase la factura al ayuntamiento, eso señores si que es penoso. Que se esté subencionando a las ONG con nuestro dinero y manteniendo a tantos sinvergüenzas que solo saben acusarte de racista solo por el hecho de no estar deacuerdo con sus exigencias.
Me parece aberrante que se diga que se les quite las ayudas a la iglesia con la buena labor social que estan haciendo sobre todo en estos tiempos donde ya al padre estado se le ha acabado todas las ayudas y empieza una etapa en nuestro país muy dolorosa para muchas familias por eso yo este año si que he puesto la cruz en la casilla de la iglesia considero que han hecho muy buena labor y la siguen haciendo.

Yo nunca he pagado un euro por entrar en la iglesia de ribadesella para ver las pinturas y si fuera el caso y me interesara lo pagaría ya que si voy a un museo también lo tengo que pagar y me parece que muchos también estan subvencionados por el estado que somos todos, bueno todos los que pagamos impuestos.

Un saludo

Para ir a misa no hay que pagar, pero para ver las pinturas hay que encender la luz con el euro, por que yó sin luz no veo.

PARA BRUNO

Me parece que usted, está muy desinformado, pero mucho

1.-De entrada le respondo que dinero puso Ribadesella para la Iglesia, que luego el mismo pueblo quemo, en una guerra civil Sabe cómo eran los planos de dicha Iglesia y quien puso el dinero Porque no se informa, un poquito

2.-Sabe usted que paso, con el dinero recaudado por el anterior sacerdote de Ribadesella para la restauración, de una Capilla Y donde el pueblo no había puesto ni un euro Que cacique de Ribadesella lo timo, pues se quedo con su dinero y no realizo la Obra De esto tendría que estar informado

3.-Sabe usted como consiguió dicho sacerdote el dinero para la obra que quería realizar y más tarde estafado Pues una parte la Iglesia y otro instituciones como bancos o entidades altruistas que dicho sacerdote se ocupo de buscar De esto tendría que estar informado he ir a buscar al cacique por los huevos

4.- Me puede decir quién refloto y restauro la Capilla de Santa Ana de Ribadesella Me puede decir de donde se busco el dinero para su reparación. De esto tendría que estar informado Recuerda lo que era la capilla de Santa Ana hace 30 años

5.- Me puede decir quien ha mantenido las Iglesias durante dos MILLLLLLLLLLLLLLLLLL AÑOSSSSSSSSSSSSSSSSS, pues creo que el Estado no puso nunca nada en un 95% de los casos, y durante todo ese periodo. Creo que eran feligreses devotos a esa fe, inicialmente y con dinero de la Iglesia se levantaron casi todas las Iglesias del mundo L e RECUERDO QUE LA iGLESIA FUE UN Estado y losd Papas empuñaban espadas Que hoy son patrimonio de la Humanidad infinidad de ellas Algún intereses vera Papa Estado en declararlas patrimonio de la Humanidad Pero de eso tendría que estar informado, usted


CONTINUA

6.-Me podría decir quién quemo y destruyo gran parte de las Iglesias , capillas que rodean Ribadesella Y que sentido tenia Pues esas capillas no las había realizado el pueblo Y llevaban miles de años construidas y cuidadas.

7.- Usted sabe, porque las Iglesias son reparadas por Papa Estado actualmente. Dé eso tendría que estar informado

8.-Usted sabe el dinero que sacaría la Iglesia vendiendo sus terrenos a constructores. Quedarían unos bloques impresionantes

9.- Usted sabe el dinero que reporta una Iglesia o una catedral actualmente Sabe por ejemplo cuanto reporta al Estado la Catedral de Burgos Sabe usted los negocios colaterales, no le hablo de fe, que genera una Iglesia para un pueblo como Ribadesella , que tiene muy poquitas cosas que ver y ofrecer ,después de la cueva de tito Bustillo Pues creo que la Iglesia de Ribadesella se ha convertido en una atracción turística , para bares , comercios, de los alrededores ,,,, etc, De esto tendría que estar informado y sacar números


continua

10.-Me puede decir cuántos Turistas visitaron la Iglesia de Ribadesella en los 5 últimos años y los beneficios reportados a los comercios y bares, confiterías de los alrededores De esto tendría que estar informado, Se llevara una gran sorpresa

11.- Me puede decir el dinero que recauda el sacerdote de Ribadesella este y los anteriores a que los destina

Creo recordar que para dar de comer a familias, de Ribadesella, que no tenían de que comer o como pagar los recibos de la luz o agua de sus casas Le puedo dar la dirección de esas familias que viven con lo que el sacerdote recoge de las velas o luces que usted paga porque se encienda la Iglesia

Mire una está en la calle Palacio Valdés , otra Familia está en la calle Manuel Caso de la Villa , luego tiene a dos en la calle comercio y uno en la gran vía, esto son los que conozco Bueno también existe una sudamericana que el riosellano le pega unas palizas de muerte, es un puto maltratador de mujeres y parece que alguien le da dinero y le busca trabajo, a esa mujer ,,porque no se informa y cuando le pegue y le de hostias el Riosellano la ayuda usted, mire puede pase por la calle Santa Ana Y tenemos a dos comunista que no entran en la iglesia , pero tiene los santos cojones de pedir ayuda de todo tipo Esto usted me lo podría explicar, Esa Hipocresía no la entiendo , me la puede explicar


continua

12.-También existen dos familias de ancianos que sus hijos los tiene abandonados y el sacerdotes los ayuda Con mucho gusto me manda un privado y le doy la dirección para que usted .los ayude en vez del sacerdote y deja usted de poner el euro dentro de la Iglesia Que por lo que veo le duele mucho ese euro para que usted que esta medio cegato pueda ver Si no desea pagar el euro usted se lo comenta al sacerdote siendo de Ribadesella y por la tarde se lo enciende GRATIS. Mire yo no nací en Ribadesella y generosamente me lo encendió y me dejo realizar infinidad de fotografías Por tanto con usted tendrá mas consideración

13.-Le aclaro con el euro, que usted pone, porque se le encienda la Iglesia, no paga usted todos estos Servicios Pero amigo Bruno como lo veo muy solidario, porque no contribuye ahora que sabe alguna cosa que desconocía, con una cantidad mensual durante un año de 200 euros A fin de cuentas es su gente, Riosellanos como usted, pasando una mala situación económica y se deja de estar metiendo un euro para luz de la Iglesia, y lo veo ayudando usted en vez de la Iglesia

Seria muy bonito yo le garantizo que su nombre lo conocerá toda Ribadesella Su LABOR, pues veo que usted critica , pero esta algo ciego referente al euro que usted deposita para ver la Iglesia encendida


continua

14.- Me pide dirección ,,pues entra por el lateral de la Iglesia, de Ribadesella Y MIRA LOS DIAS que será atendido y pide usted, lo que necesite Eso en Ribadesella si desea en Barcelona Dígame de que tipo de problema tiene ,,,,,,,,,,, un hijo con alguna discapacidad ,,,,,,,,,un anciano que desea deshacerse, no desea ver más a su suegra ,,,,,,,Se babea y se realiza sus necesidades encima algún conocido suyo. Pues la Iglesia se lo cojera, por una cantidad en ocasiones simbólica para el trabajo que trae o en infinidad de ocasiones GRATIS.

15.-Usted sabe actualmente lo que cuesta un anciano con alta dependencia dentro de un centro privado Pues se lo digo amigo Bruno en Barcelona la cantidad es de 2.900 euros mensual, se lo repito 2.900 euros y no entran los extras ALTA DEPENDENCIA si es MEDIANA DEPENDENCIA 2.000 euros Sabe cuánto cobra papa Estado por alta dependencia unos 1.500 euros mensuales y les embarga todas sus propiedades, y no le comento las instalaciones Sabe lo que cobra la Iglesia por un pobre de solemnidad Gratis Sabe lo que cobra la Iglesia por dos platos de comida y postre todos los días GRATIS Me puede decir donde Papa Estado me puede dar Gratis un plato de comida


continua

16-Me puede decir como usted alegremente acusa de que ese dinero no será empleado en ninguna ayuda económica Usted lo sabe Yo de entrada cuando me piden doy,,, lo doy enteramente confiado , que esa persona no se quedara ni un euro. Y por cierto yo doy en ...........

17.- Usted no está enterado de nada Usted sabe lo que le interesa o le gusta oír, dentro de sus oídos Vuelvo a repetir cada día me doy cuenta que por metro cuadrado Ribadesella pose el mayor numero de mal agradecidos

18.-Si me manda su dirección le facilitaré gran numero de direcciones donde la Iglesia ayuda gratuitamente Y decirle si desea colaborar con el centro Vida Donde se recogen infinidad de niños que sus madres no quieren o donde niños deficientes , subnormales , autistas , esquizofrénicos son atendidos hasta su muerte cuando sus padres fallecen y gratuitamente Sabia usted de la existencia de dicho centro, Le recomiendo lo conozca y se pase un día por él, ES El hospital del niño en Barcelona, lo dirige una conocida mía, en colaboración con una monja que es la artificie de tal obra Vino el mismo Papa de Roma a su inauguración y en dicho centro papa Estado no puso ni un solo euro todo, a cargo de la Iglesia Veo que de esto no esta informado. Por cierto es una monja maravillosa Ante esta gente que entrega su vida por los demás y sobre todo por los niños , hay que besar el suelo por donde pasan , pues se ganan el cielo en esta tierra todos los días del año.

continua

19.-Por cierto el asilo de Ribadesella, que concepto tiene usted y la labor que se realiza Espero se informe pues le diré que una gran parte del dinero creo viene de esa Iglesia que usted dice que le roba un euro

Bueno espero se informe un poquitito pues como vera yo no sé mucho , soy un cubano en tierra extraña, que en ocasiones a demás de gastarme un euro encendiendo la Luz de la Iglesia de Ribadesella contribuyo con alguna cosita y confió plenamente en los que la representan, que ese dinero llegara donde sea necesario

Un saludo


Pd Lo DE su euro me dejo preocupado, en que piensa que se lo puede gastar, EL SACERDOTE en comida ,vinos , sidra en putas en alguna amante MIRE la próxima vez que desee ver la Iglesia me avisa que pago yo el euro, y se ""empacha"" de Iglesia , y hasta contrato una grúa para que vea las pinturas

Todo lo que expone Cubano de la misión social,evangelizadora y altruiista de la iglesia, !!que palabras tan bonitas!!
Le voy a hacer unas preguntitas, ¿sabe quien es el mayor propietario inmobiliario de España?
¿Sabe quien es co-responsable del tra´fico de niños en los últimos 50 años(por poner una cifra) en España?
¿Sabe cuantos sacerotes, Obispos y demás han pisado las carceles por delitos sexuales especialmente a niños?
¿Sabe que la Iglesia fue el ente que legitimó, aplaudió, toleró e incluso participó en la mayor represión a las libertades en este pais?
¿Por que la iglesia no apoya fisicamente a las marchas contra la corrupción, la falta de trabajo, la falta de vivienda digna, que hacen otras organizaciones que no son el PPy similares?
¿Por que la iglesia se apropia de funciones sociales que hacen ONG, distintas a la iglesia, a las que controla y subvenciona si siguen los parametros que esta marca?
¿Por que solo en Madrid la ib¡glesia es propietaria solo de unos 150000, viviendas teniendiolas vacías en espera de su venta, y no proporcionarselas a personas con poder adquisitivo pequeño en régimen de alquiler?
Me imagino que usted ha estado , aunque sea de visita en centros de Caritas,¿sabe realmente quien dona todas esas bebidas, comidas, ropa, etc?
¿Teniendo como le he dicho solo en Madrid 150000, pisos vacíos, como es posible que la iglesia no los ponga como albergues para los mas desfavorecidos.
Me imagino que sabrá de sobra que en muchas de las catedrales españolas cobran entre 6 y 9 euros por su visita, aparte del merchandasing que tienen montado.
Yo no pono en mi declaración un euro a la iglesia, y lo digo bien alto, por que me parece que la iglesia española, conalguna excepción, siempre las hay, no es solidaria, no , no lo es, una cosa es la pelicula que venden y otra muy distinta es la realidad.
Mire, en estos días ha habido una desgracia muy grande en lorca, ¿sabe quien acudió primero? Papa Estado, como usted dice,¿Ha visto a la Iglesia acudir?, yo, la verdad, no, aparecerán a santificar las iglesias que reconstruyan, que el estado con nuestro impuestos reconstruya,¿acaso cree usted que ellos van a poner un euro en ello?, no amigo, no.
Se habla que en la República, sobre todo los anarquistas quemaron muchas iglesias, eso es cierto, y no estoy de acuerdo con ello, pero le hago la ultima pregunta,¿del año 39 hasta nuestros días, cuantas iglesias ha dejado caerse ,destruirse, esta misma?, en algunos casosiglesias con mas de 400 años, como usted bien dice, infórmese, y le aseguro que quedará sorprendido.
Después lo de la magnanimidad de la iglesia, es que alucino, mire uste, si pueden te sacan hasta las entrañas, sobre todo en esos centros de mayores que usted tanto habla.
Por para mi mas delito tiene sacarle a un pobre viejo 200 euros de pensión, aunque no cubra su estancia en una Residencia como los 2900 que usted se refería en Barcelona,!!ah, y si el viejo de los 200 tiene una propiedad, que se olvide de ella, curiosamente pasan a manos de la iglesia,extraño,¿no?

No todo es tan bueno como lo pinta

Ahora voy a hablar del movimiento 15-M
he leido, visto y oido en todos los medios de comunicación, toda clase de comentarios, que si es un botellón, que si la extrema izquierda, que si son cuatro andrajosos y piojosos, que si anti-sistema, que si ETA está detrás de todo ello, que si no tiene liderazgo, que si no tienen ideas concretas, etc, etc.
Hoy, los medios ya no prestan atención al movimiento.
Después de oir todas estas explicaciones por parte de la prensa, fui, allí el sábado pasado y volví el domingo.
El primer día estuve hasta casi las dos de la madrugada, el domingo hasta las 11 de la noche, y no vi ninguna de las explicaciones que daba la prensa, si había botellón, pero de agua y refrescos que daba de forma gratuita a todo el mundo, también daban bocadillos a todo aque que quisiera,¿de donde lo sacaban?, de la propia gente, incluso algún establecimiento comercial.
No hay un lider, hay miles de lideres que convergen en una sola voz, y una sola petición, BASTA YA.
Llegué a una conclusión, a corto plazo , no se solucionará nada, pero ha prendido la semilla, y cuanto mas tiempo pase, mas indignación habrá y mas gente se sumará a este movimiento.
En cuanto a la prensa, para mi, al menos, me quedó demostrada, la manipulación, la falsa información y la poca crdibilidad que tiene, tano de una lado como de otro, ha quedado demostrado que la prensa ha demostrado un clientelismo politico inaceptable.
También, la falta de escrúpulos y sensibilación social de los partidos politicos, sindicatos y la Iglesia(esa que dicen que está al lado de los mas desfavorecidos)
Por eso me gustaria que hubiera una regeneración total de la sociedad, empezando por la clase politica, sindical, prensa, y si pudiera ser la iglesia, que esté verdaderamente en favor de los mas débiles.

PARA GUACAMAYO

Pues encantado te responderé a todas tus preguntas, pues son muy fáciles de responder De entrada , tu confundes a la Iglesia lo mismo que los romanos y una parte de los judíos confundieron a Jesucristo Como un salvador o guerrillero que vendría a quitar al pueblo judío el oprobio de estar sumidos y encadenados al pueblo de Roma

La Iglesia es creada por los hombres, eso no lo olvides y los Papas , que eran los máximos representaban de Dios en la tierra Cogieron concubinas , tuvieron hijos bastardo ,produjeron abortos, mataron , asesinaron torturaron a hombres mujeres y hasta abusaron y castraron a infinidad de niños para tener querubines para su Iglesia

También salieron infinidad de Papas con una Espada a luchar y engrandecer su Estado También tuvieron Papas a grandes artistas trabajando por una miseria , para que realizaran grandes obras , pintura escultura

Recopilaron grandes cantidades de oro , plata Realizaron barbaridades con la Inquisición , colonizaron y trajeron la fe cristiana al otro mundo realizando infinidad de crueldades con los pobres indígenas Practicaron la homosexualidad y todo lo mas ruin que uno se puede imaginar Cómo ves te doy la razón , de lo cruel y mala que fue la Iglesia católica , creada y dirigida por los hombres

Pero las cosas no se pueden sacar del contexto en que pasaron los acontecimientos Alto no te los estoy justificando o defendiéndola Eso fue y serán barbaridades de la Iglesia Católica

Pero la única fe que existe en el mundo que te da LIBERTAD a ti como ser humano para pensar libremente y decir lo que desees eso no lo olvides y como dicen actualmente LA VERDAD , TE HACE SER LIBRE y si esa es tu verdad de la Iglesia ante ella eres libre

Es la única religión que si te arrepientes un instante antes de morir de aquello que consideras que realizaste mal entras en el reino de Dios

Por tanto es una fe acojonantemente buena No existe nada mejor Porque somos imagen y semejanza de Dios Para creer en ella solo se necesita tener FE

Por tan pocos requisitos quiero ser CRISTIANO y ir recomendado a la otra vida, no pierdo nada Y si es verdad pasare una vida eterna de puta madre , así me lo explicaba mi papa


continua

Pero centrémonos en tus preguntas, que son interesantísimas y que de pequeño me realizaba dichas preguntas y actualmente me las realizo igual que tu, pero algo más complicadas

1.-¿sabe quien es el mayor propietario inmobiliario de España?

Actualmente en España, bancos cajas y son suelo y pisos invertidos en su compra la Iglesia No me dices nada nuevo Te recuerdo la ley aplicada por el Estado a la Iglesia la expropiación de Zumalacárregui, míratelas y las consecuencias y volvió la Iglesia a tener más poder y riqueza pasado el tiempo

Tú no puedes evitar , que existan creyentes en dicha fe ,y que donen su patrimonio entero a la Iglesia Te puedo mencionar aquí en España personas que donaron 5-6 millones de euros a la Iglesia Católica Te puedo decir que la mayor colección de monedas antiguas de ORO la posee la Iglesia Católica y que hace unos años aquí en Barcelona saco una parte a su venta , por valor de 20 millones de euros.

También te puedo decir que actualmente la Iglesias sus ingresos son muy elevados pues saben invertir su dinero muy bien, MAS SUS TRABAJADORES , TRABAJAN GRATIS

Te puedo mencionar las Universidades Privadas creados por ellos y autorizadas por Estado Español y donde sus ingresos en algunas de ellas rondan los 50 millones de euros anuales y creo que miente debe ser mucho mas Pero también te pregunto tu sabes las cantidades que pusieron encima de la mesa para su realización a los políticos Sabes las cantidades que aportan a Papa Estado dichas universidades, CREO QUE NO TIENES NI IDEA



CONTINUA

2.-¿Sabe quien es co-responsable del tra´fico de niños en los últimos 50 años(por poner una cifra) en España?

Aquí si me disculpas tienes dos variantes

a) Médicos y monjas que se lucraban de este tráfico repugnante

b) El tráfico de niños que realiza papa Estado con ellos no dándoles en adopción por infinidad de problemas burocráticos que existen y que los gobernantes no desean resolver

Si PAPA Estado y los políticos solucionan las trabas burocráticas que existen nadie robaría niños ni se irían a comprarlos a China o países sudamericanos, que parece que los compran para decorar las casas o como presumir de su poder adquisitivo me fui a China y me traje esta china Deficientes nadie los recoge Es decir que esta moralidad de los padres adoptadores me deja mucho que pensar

Pero si me disculpas es un tema muy extenso y muy complejo Y te lo digo pues he vivido casos y sé que no es como lo dicen los medios

Aqui existen madres que los donan y luego los quieren volver a recuperar , madres que no los quieren y luego dicen otra cosa Pero así y todo es complejo y repugnante este tema

Si nos centramos en La iglesia, la actuación de las mojas va asociado a MEDICOS

Pero te puedo mencionar los centros de leche llevados durante años por monjas que cuidaban de niños abandonados que nadie fueron a buscar sus padres y ellas los cuidaban

En Barcelona existen 4 centros que entonces se llamaban de leche También te puedo mencionar los Hogares Mundet de Barcelona donde los niños eran abandonados o otros sin recursos sus padres y eran cogidos a los 4 años y salían a los 18 años con unos estudios y un oficio Y gratis Así que por favor se ecuánime con la pregunta

Te puedo mencionar referencia a los Cubanos la famosa operación Peter Pan realizada por los cubanos exilados de donde se saco a infinidad de niños de Cuba y los colegios de monjas y sacerdotes les dieron estudios gratuitamente y muchos sus padres no volvieron por ellos En España participaron los colegios de Madrid , Barcelona y Málaga

Es decir que si la Iglesia quisiera ROBAR NIÑOS tiene medios para llenar casas

Asi y todo no niego, tu información y te vuelvo a decir que es un tema muy delicado y que con el tiempo saldrá a la luz Pero no lo generalicemos

CONTINUA

3.-¿Sabe cuantos sacerotes, Obispos y demás han pisado las carceles por delitos sexuales especialmente a niños?


Es un tema muy interesante te diría que extraordinario , pues ningún Obispo , sacerdote pisa las cárceles pues son castigados por la Iglesia cosa que estoy contigo deberían ser castigos por la JUSTICIA Y por las leyes de los países donde cometieran los delitos

Pero me puedes decir el NUMERO DE ESOS DELITOS O PORCENTAJE mira el numero no llega en todo el mundo al 2% , pero como el delito lo comente la Iglesia parece que sea muchosssssssssssssss los delitosssssss de la Iglesia

Pero te comento sabes el porcentaje de Médicos que comenten ese delito sabes el numero de Abogados , ingenieros , , arquitectos ,profesores y demás gente

Me los comparas con los cometidos por los sacerdotes o obispos de la Iglesia y veras la diferencia Sabes el numero más alto donde se encuentra en MAESTROS, PERO BUSCALO Y INFORMATE TU MISMO

Así que de un grano de arroz no me hagas una montaña , pero estoy de acuerdo contigo, que es repúgnate tal delito no solo en los encargados de la Iglesia sino en todo el mundo que ose tocar a un niño

continua

4.-¿Sabe que la Iglesia fue el ente que legitimó, aplaudió, toleró e incluso participó en la mayor represión a las libertades en este pais?

Totalmente cierto, pero no es solo la culpa es de la Iglesia sino la de un DICTADOR En Cuba pasa lo mismo la Iglesia está al servicio de la Dictadura Es asqueroso y repugnante Aquí te podría explicar infinidad de cosas Pero me extendería mucho Se perfectamente lo que me dices y estoy contigo Tengo sobre este tema un articulo muy bonito algun dia lo pondre


continua

5.-¿Por que la iglesia no apoya fisicamente a las marchas contra la corrupción, la falta de trabajo, la falta de vivienda digna, que hacen otras organizaciones que no son el PPy similares?


Esto es muy fácil, no es labor de la Iglesia , no deseo extenderme ,La Iglesia no se puede nunca entrometer con los Estados que rigen los países

Los Estados pueden negarse a la entrada de sacerdotes y obispos en suelo español es Ley establecida desde hace años Creo que fue creada en la I Guerra Mundial tal ley Lo mismo que los Estados o ejércitos no pueden entrar ni pisar suelo del Vaticano
Sabes lo que pasa con los CRISTIANOS en suelo judío o mejor dicho en la actual ISRAEL con los cristianos y su Estado INFORAMTE QUE TE ASUSTARAS pero mucho y estamosd en el siglo XXI

continua

6.- Por que la iglesia se apropia de funciones sociales que hacen ONG, distintas a la iglesia, a las que controla y subvenciona si siguen los parametros que esta marca?


Son muy faciles de responder Ninguna ONG , puede emplear ni utilizar los medios que emplea la Iglesia para recaudar o meterse en labores idénticas a las desarrolladas por la Iglesia A partir del momento que esa ONG actúa igual que la Iglesia puede ser absorbida por la Iglesia Ley establecida
INTERNACIONALMENTE Eso lo puedes protestar en la NACIONES UNIDAS tal reclamación fue votada a favor de la Iglesia creo que 1970
Lo mismo que no pueden existir ONG identicas a la cruz Roja o medicos sin fronteras El primero que crea tiene derchos y creo que la Iglesia va por delante de muchas ONG desde hace muchos años


CONTINUA

7.-¿Por que solo en Madrid la ib¡glesia es propietaria solo de unos 150000, viviendas teniendiolas vacías en espera de su venta, y no proporcionarselas a personas con poder adquisitivo pequeño en régimen de alquiler?


Muy fácil también La Iglesia ha pasado a ser una sociedad mercantil que contribuye dentro de un Estado por su alto número de beneficios que actualmente posee El Estado le exige determinadas cosas Por cierto creo que ahora ese dinero parte lo cogen las autonomías [/b

]Por eso como comente hace tiempo las universidades privadas son negocio y Asturias carece


Esas 150.000 viviendas son adquiridas como un negocio , lo mismo que la venta en ocasiones de su patrimonio , casa , Iglesias conventos

Cosa que el Estado en ocasiones les prohíbe
LA PREGUNTA SERIA ESE DINERO QUE ADQUIRE LO EMPLEA CORECTAMENTE, creo que si,, solo te puedo decir que gran parte se fue en un tiempo para POLONIA Y lo otro te lo pueden comentar algunas foreras que fueron misioneras, muchos años dando su vida por otros gratis

No vuelvas a cometer el error de confundir la labor de la Iglesia con la que le corresponde al Estado

Que yo, sepa nuestra constitución habla de viviendas digna para todo Español

Yo en los evangelios no escuche a [b]Jesucristo hablar de una casa digna o en alquiler , para los practicantes de su fe Creo que confundes términos y deseas que la iglesia solucione problemas que no le corresponden

continua

8.-Me imagino que usted ha estado , aunque sea de visita en centros de Caritas,¿sabe realmente quien dona todas esas bebidas, comidas, ropa, etc?


Conozco perfectamente caritas, las donaciones en gran medida corresponde a empresas que DONAN esos alimentos, y ropa y en colaboracion con la Cruz roja internacional

Pero esas empresas tiene negocios con determinada gente que si no realizan dichos donativos , se quedaran sin la compra de esos productos

Luego otra parte viene de donativos de particulares y en las grandes catástrofes papa Estado también participa donando a Caritas por tener los canales y vías de distribución de los alimentos, cosa que no tiene el Estado, por ejemplo lo mas reciente Haití


continua

9.-¿Teniendo como le he dicho solo en Madrid 150000, pisos vacíos, como es posible que la iglesia no los ponga como albergues para los mas desfavorecidos.


UHHHH este tema lo domino perfectamente El Estado por infinidad de cosas no les interesa los Albergues Y te vuelvo a repetir mezclas conceptos que corresponden al Estado y no a la Iglesia Tu sabes la cantidad de trabas burocráticas que existen para que la Iglesia construya un albergue Ni te las puedes imaginar Vive tal proceso en Sabadell Y no se consiguió


continua

10.-Yo no pono en mi declaración un euro a la iglesia, y lo digo bien alto, por que me parece que la iglesia española, conalguna excepción, siempre las hay, no es solidaria, no , no lo es, una cosa es la pelicula que venden y otra muy distinta es la realidad.

Eres libre de hacer lo que deseas

continua

11.-Mire, en estos días ha habido una desgracia muy grande en lorca, ¿sabe quien acudió primero? Papa Estado, como usted dice,¿Ha visto a la Iglesia acudir?, yo, la verdad, no, aparecerán a santificar las iglesias que reconstruyan, que el estado con nuestro impuestos reconstruya,¿acaso cree usted que ellos van a poner un euro en ello?, no amigo, no.


Usted vuelve a estar equivocado y está exigiendo labores a la Iglesia que no le corresponde Si no estuviera papa Estado seria la Iglesia la que tendría que realizar tal labor En los países desarrollados es el Estado el que debe solucionar los problemas no la Iglesia
Pero vuelve a seguir desinformado la Iglesia de Lorca y otras muchas ,dejo de ser responsabilidad de la Iglesia su conservacion

Y es del ESTADO Y el PUEBLO , pues están catalogadas como un bien para la comunidad Si esa Iglesia no estuviera Catalogada seria la Iglesia la encargada de tal labor y los donativos del pueblo Aquí podría extenderme mucho Explicándole infinidad de cosas , que veo incorrectas por el Estado y la Iglesia
y LAS FAMOSAS CATALOGACIONES
continua

12.- Se habla que en la República, sobre todo los anarquistas quemaron muchas iglesias, eso es cierto, y no estoy de acuerdo con ello, pero le hago la ultima pregunta,¿del año 39 hasta nuestros días, cuantas iglesias ha dejado caerse ,destruirse, esta misma?, en algunos casosiglesias con mas de 400 años, como usted bien dice, infórmese, y le aseguro que quedará sorprendido.


Por más que leo no entiendo la pregunta está mal redactada La Iglesia las que no eran rentables NO HAY FELIGRESES , o carecían de valor las abandono, otras vendió, terrenos para reparar otras, otras estan olvidadas , por estar catalogadas es un abanico tremendo Otras las realiza el Estado por los altos beneficios que obtiene Ejemplo Sagrada Familia

Y recientemente el convenio firmado Iglesia- Estado, las Iglesias serán reparadas por el Estado CUANDO CONSIDERE APROPIADO O SEAN UN BIEN PARA LA COMUNIDAD y la Iglesia se encargara de su mantenimiento, es como un usufructo

Correspondiéndole a la Iglesia, la reparación de las otras y que considere oportunas Aquí le tendría que remitir los pactos firmados entre Estado --Iglesia el primero creo que lo firmo la UCD de Suarez , luego existe otro con Felipe González, mas tarde otro con Aznar Tanto no se


Mire la catedral de Barcelona cobra el Estado 6 euros por la entrada y la remodelación corre a cargo del a Caixa de Cataluña aquí los beneficios se reparten entre ESTADO, IGLESIA Y una entidad bancaria llamada la Caixa.

Por eso siempre le comento que obtener dinero es fácil si la idea puede ser rentable Y para Ribadesella vinieron infinidad de ideas que de coste era cero

CONTINUA

Referente al 15-M presenta otro grave error por lo menos aquí en Barcelona , asistí a las asambleas de viernes y sábadon de Plaza Cataluña y realice fotografías que mande a Miami

Un saludo cordial amigo Guacamayo

No son solo un grupo de jóvenes cabreados...

No soy un ferviente cristiano, en realidad dudo que algún europeo no sea cristiano de pensamiento, obra y omisión. El cristianismo es una de las patas junto con Roma de lo que hoy somos. No entiendo esa persecución pertinaz contra una de las confesiones cristianas: la católica, nada contra la calvinista, luterana, protestante o en sus ramificaciones, la ortodoxa.... ni que decir que nada contra otra religiones que en muchos casos llaman cultura, formas de vida de otros paises y gentes.
De verdad que cansa.
Sobre ese movimiento, vuelvo a repetirme: ahora se han dado cuenta de que la democracia es imperfecta, en muchos casos injusta y además es cara. Vale bienvenidos al club. Nada nuevo bajo el sol.

Un saludo

Hola a todos.
Creo las personas adultas, las de los pies en el suelo, las que han pasado por el aro, aquellos que también fueron jóvenes y rebeldes pero que han visto la luz y se han hecho adultos, los de la sabiduría que te dan los años, todos tiene un vicio, un pecado, un complejo, una manía: la desconsideración, la falta de respeto hacia los jóvenes. Sé perfectamente de que hablo y como se sienten los adultos porque yo he sido así. Puesto que lo he sentido, no necesito más que leer a Platón para completar el entendimiento del asunto. La maduración personal culmina en la ingenuidad, en la inocencia, en la niñez, en otro caso la persona no estará madurando, estará pudriéndose. es mi opinión, por eso respeto enormemente a estas personas de democracia real ya, porque tengo la ilusión de un niño y confío en su espíritu.

Respetar a las personas es algo tan evidente que no decimos nada con eso; está en el manueal de cualquier principio democrático: Otra cosa es tener que respetar las ideas.

Un saludo

1.- El oligopolio financiero, el monopolio de las agencias de medición de riesgos (el trío moody´s, fitch, standar y poors), los organismos inquisidores (bmi, fmi...), la monarquías semiabsolutas, el centralismo madrileño, la unidad de españa, la injusta distribución de la riqueza (magnates, jeques, especuladores, tiranos, reyes..), la elecciones cuatrienales como única y exclusiva forma de participación democrática, las tramas de financiación y contratación político-administrativas (gurtel, marea, eres...), las clausulas abusivas de entidades bancarias y agencias de seguros, la precariedad laboral y el 50% de paro juvenil, las cuentas en suiza de las élites empresariales, la corrupción del funcionariado relacionado con el tráfico de drogas, el blanqueo de dinero en el sector inmobiliario, los privilegios de la exclusividad del conocimiento universitario, los abusos de los autónomos del sector vivienda (pladureros, funtaneros, electricidas, paradores de electrodomésticos), la superinflacción en el sector hostelero (café 1.40 euros, caña 2,40 euros me cobraron en colunga), los salarios indignos que no dan para sobrevivir y poder seguir trabajando (vivienda + vestido + alimento + higiene + cargas familiares = 900 euros/m2 = es un disparate) = furstación + ira + violencia = revolución = crisis del sistema = periodo de empobrecimiento y transición = nuevo marco de convivencia = menos libertad en beneficio de la solidaridad. Es mi humilde opinión de forma esquemática.

Algo he encontrado por ahí, se lo envio a El Faru, que entiende de estas cosas. Saludos.
arbidel


El camino financiero a la servidumbre

Michael Hudson
Information Clearing House

Los estrategas financieros no tienen la intención de permitir que la actual crisis de la deuda sea desperdice. Ha llegado la hora de las ejecuciones hipotecarias o, para ser más exactos, una contrarrevolución para eliminar las ventajas del Siglo XX logradas por la socialdemocracia: pensiones y seguridad social, atención pública de la salud y otras infraestructuras que proveen servicios esenciales a precios subvencionados o gratuitamente. El modelo básico sigue las reformas neoliberales en la antigua Unión Soviética desde de 1991: privatización de las empresas públicas, un impuesto uniforme elevado para los trabajadores, pero solo impuestos nominales para los bienes raíces y las finanzas y la desregulación de los precios de la economía, las condiciones de trabajo y los términos crediticios.
Lo que se va a revertir es la agenda "moderna". Hace un siglo el objetivo era movilizar la creciente productividad y tecnología de la Revolución Industrial para elevar los niveles de vida y utilizar la imposición progresiva, la regulación pública, los bancos centrales y la reforma financiera para distribuir equitativamente la riqueza y hacer que las sociedades fueran más iguales. Actualmente el objetivo financiero es lo contrario: concentrar la riqueza en la cumbre de la pirámide económica y reducir los ingresos de la fuerza laboral. A las altas finanzas les encantan los salarios bajos.

La palanca política para lograr este programa es financiera. La constitución de la Unión Europea (UE) impide que los bancos centrales financien los déficit gubernamentales, dejando ese papel a los bancos comerciales, pagándoles intereses para que creen crédito que los bancos centrales rápidamente monetizan para ellos en Gran Bretaña y EE.UU. Los gobiernos deben endeudarse para rescatar a los bancos por los préstamos dañados, como sucede cada vez con más préstamos a medida que las finanzas empobrecen la economía, destruyendo su capacidad de pagar. No obstante, como vivimos en democracia, los votantes tienen que estar de acuerdo en pagar. Los gobiernos son soberanos y la deuda en última instancia es una criatura de la ley de los tribunales.

Pero primero hay que comprender lo que sucede. Desde la perspectiva de los banqueros, el beneficio económico es lo que acaban obteniendo. El aumento de los estándares de consumo, e incluso la inversión pública en la infraestructura, se ven como impedimentos. Los banqueros y los dueños de bonos apuntan a aumentar el beneficio no tanto mediante el aumento del beneficio con inversiones tangibles de capital, sino por medios más depredadores, encabezados por un retroceso de las ventajas de la mano de obra y el endurecimiento de las condiciones de trabajo mientras se obtienen subsidios públicos. Los bancos "crean riqueza" otorgando más crédito (es decir apalancamiento de la deuda) para aumentar los precios de los activos por bienes raíces y empresas que ya existenm activos que se ejecutan o se venden bajo la presión de la deuda por propietarios privados o gobiernos. Un comentarista calificó recientemente esta última estrategia de privatización como el "equivalente a vender la cubertería familiar para volver a alquilarla si queremos comer" (1).

Emprendida en nombre de los libres mercados, esta contrarrevolución rechaza el ideal clásico de los mercados libres de ingresos no devengados, pagados a intereses especiales. El objetivo financiero es extraer un beneficio maximizando el margen de ganancias de los precios sobre los costes. Mediante la oposición a la empresa y la infraestructura del gobierno como camino a la servidumbre las altas finanzas tratan de convertir la infraestructura pública en casetas de peaje para extraer renta económica (la "economía de la comida gratuita") mientras reemplazan los sindicatos por mano de obra no sindicalizada para que trabajen con más intensidad.

Este nuevo camino a la neoservidumbre es un saqueo de activos. Pero para lograrlo, el sector financiero necesita un saqueo político para reemplazar la democracia por tecnócratas financieros. Su tarea es pretender que no hay revolución alguna, simplemente un aumento de "eficiencia", "creación de riqueza" al apalancar con deudas la economía hasta el punto en el cual todo el beneficio se paga como intereses a los administradores financieros que emergen como los nuevos planificadores centrales de la civilización occidental.

Camino de servidumbre de Frederick Hayek mostró una distopía de funcionarios públicos que tratan de regular la economía. Al atacar al gobierno de un modo tan unilateral, su extremismo ideológico trató de reemplazar el sistema de limitaciones y chequeos de las economías mixtas por un sector privado "libre" de regulación y de protección del consumidor. Su visión era la de una economía posmoderna "libre" de las reformas clásicas para armonizar los precios del mercado con el valor-precio. En lugar de purificar el capitalismo industrial de los privilegios especiales de extracción de renta heredados de la época feudal, la ideología de Hayek allanó el camino para que el poder financiero descontrolado convierta en una parodia los "mercados libres".

Los planificadores financieros de la Unión Europea afirman que Grecia y otros países deudores tienen un problema fácil de curar por medio de la imposición de austeridad. Los ahorros para pensiones, la seguridad social y el seguro médico deben reducirse a fin de "liberar" más servicio de la deuda a spagar a los acreedores. Al insistir en que Grecia solo tiene un "problema de liquidez", los extremistas del Banco Central Europeo (BCE) consideran que una economía es "solvente" mientras tenga activos que privatizar. El miembro del consejo ejecutivo del BCE Lorenzo Bini Smaghi explicó el plan en una entrevista con Financial Times:

FT: Otmar Issing, su antiguo colega, dice que Grecia es insolvente y que "no será físicamente posible" que reembolse sus deudas. ¿Tiene razón?

LBS: Está equivocado porque Grecia es solvente si aplica el programa. Tienen activos que puede vender y reducir su deuda y tiene los instrumentos para cambiar sus sistemas tributarios y de gastos para reducir la deuda. Es la evaluación del FMI, es la evaluación de la Comisión Europea.

Los países pobres en desarrollo no tienen activos, sus ingresos son bajos, y por lo tanto se convierten fácilmente en insolventes. Si se considera el estado financiero de Grecia, no es insolvente.

El problema crucial es la voluntad política por parte del gobierno y del parlamento. Los ingresos de la privatización de 50.000 millones de euros, de los que se habla –algunos mencionan más– reducirían la relación del pico de la deuda al PIB de 160% a cerca de un 140% o 135% y eso podría reducirse aún más (2).

Una semana después Bini Smaghi insistió en que el sector público "tiene activos negociables por un valor de 300.000 millones de euros y no está en bancarrota. 'Hay que considerar a Grecia solvente y pedirla que pague sus deudas... señalando que el banco se mantiene firmemente opuesto a todo plan que permita que Grecia alargue los pagos de su deuda u obligue a los inversionistas a aceptar menos que un pago total, recorte" (3). Hablando en Berlín, dijo que Grecia "no es insolvente". Podría pagar los bonos que debe a banqueros alemanes (22.700 millones de dólares), a los banqueros franceses (15.000 millones de dólares) y al BCE (al que se dice que debe 190.000 millones de dólares) vendiendo tierras públicas y puertos, derechos de agua y alcantarillado, propiedad del sistema telefónico y otra infraestructura básica. Aparte de recibir un pago total y de recibir altas tasas de interés que reflejen las expectativas de no pago del "mercado", los bancos gozarían de un nuevo mercado con el financiamiento de las adquisiciones de privatización.

Advirtiendo que la falta de pago crearía beneficios inesperados a los especuladores que han apostado a que Grecia haría default, Bini Smaghi se negó a reconocer el corolario: que pagar el monto total crearía beneficios inesperados para los que apuestan a que se obligue a Grecia a pagar. También afirmó que: "La reestructuración de la deuda griega... desalentaría a Grecia de modernizar su economía". Pero mientras menos servicio de la deuda paga una economía, más ingresos tiene para invertir productivamente. Y "solucionar" el problema arrojando los activos públicos al mercado crearía beneficios inesperados a los compradores de activos en dificultades. Como lo describe sin ambages el Wall Street Journal; "Grecia está en venta –barata– y Alemania está comprando. Las compañías alemanas están a la caza de gangas en Grecia mientras el gobierno afectado por las deudas actúa vendiendo activos de propiedad del Estado a fin de estabilizar las finanzas del país" (4).

En lugar de elevar los niveles de vida mientras crean una sociedad más igualitaria y justa, las "reformas" del BCE orientadas a favor de los acreedores quieren imponer un retroceso hacia la oligarquía. No la oligarquía post-feudal de terratenientes propietarios de tierras conquistadas por medios militares, sino una oligarquía financiera que acumula créditos bancarios y bonos que crecen inexorable y exponencialmente, dejando poco para que el resto de la economía invierta o consuma.

La distinción entre iliquidez e insolvencia

Si el propietario de una casa pierde su trabajo y no puede pagar su hipoteca, tiene que vender la casa o ver que el banco la embarga. ¿Es insolvente, o simplemente "sin liquidez"? Si solo tiene un problema de liquidez, un préstamo le ayudará a ganar los fondos para pagar la deuda. Pero si cae en el patrimonio negativo que ahora asedia a un cuarto de los bienes raíces de EE.UU., más préstamos solo profundizarán su déficit neto. El fin de este proceso, perder su casa, no solo significa falta de liquidez. Tiene penurias y sufre de insolvencia. Pero para el BCE solo se trata de un problema de liquidez.

El balance público incluye la tierra y la infraestructura ya que son activos beneficio a los que se pue

Amigos,
vuestras palabras me recuerda la pelicula de Addendum ( Zeitgeist) de Peter Joseph.
No solo en España tambien en Alemania estoy viendo que el movimiento tiende a lo que se denomina Decrecimiento

Un grupo representante muy fuerte en Berlin es Attac,


Saludos

Interesante todo lo que escribis. He visto Zeitgeist, bitacora.

Un saludo

Si el pueblo quiere tener la responsabilidad de gobernarse a sí mismo tiene que tener conciencia del esfuerzo que requiere, esto parace muy cierto. Pero es falso que se trate de elegir entre la dictadura de las masas o el despotismo representativo: este radical maniqueísmo esta muy de moda. Los jóvenes utilizan la red para compartir información: en el facebook un psiquiatra de 30 años comenta sus casos con un historiador de ventitantos, y un fontanero les enseña a arreglar un grifo, un abogado que gana 900 euros atiende las dudas de su amigo encofrador sobre el despido imporcedente: todos son compañeros de botellón y de viajes psicodélicos. Este nuevo tejido social ha derribado los prejuicios clasistas y tecnócratas que sus padres tienen grabado con sangre. Que esta nueva cantidad ingente de libre información en circulación por los foros y el facebook sea de calidad y con cierto grado de vercacidad viene garantizado por el prestigio del perfil del usuario: un blogger especializado puede resultar más fiable para la masa que un titulado universitario: esto puede meter miedo por ejemplo en el caso de medicamentos, trastorno psicológicos, fiscalidad, relaciones sentimentales, etc. La realidad virtual del usuario suplanta su identidad (la unicidad de la identidad personal está en crisis: coexisten multiples identidades en un único ser).