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Liberados y salarios

 
 
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Autor oto
Miembro
#31 · Publicado: 8 Jul 2007 10:11
Felices fiestas de Guía.
Me parece que sobre el asunto de las perras todo el mundo va coincidiendo en el mismo sentido: mucha cara, desproporción, aprovechados... Yo debo cofensar que también. No han sabido estar a la altura, o no han querido o no han podido o todo junto.

Creo que los concejales IU están justificando en exceso sus sueldos, mientras el alcalde del PSOE hace lo contrario. Ambos por caminos distintos en mi opinión están perdiendo crédito.
La política no es barata, nos sale cara a todos.
No entiendo cómo alguien puede decir que no va a la politica a ganar dinero, cuando se va a trabajar en dedicación exclusiva a ello. Al menos va a ganar lo mismo que en su trabajo, y en él ganaba dinero ¿o no? Y no entiendo que se diga que no han ido a la política robar. ¿Acaso en sus trabajos robaban? Me imaginó que no, porque robar es un delito. En todo caso nominas en cima de la mesa y a comparar. Públicamente. Y dejemonos de ese espiritu navideño que algunos quieren mantener, esa virginidad llena de bondad que está irritando a todos y que empieza a dar cierto tufillo, en apenas un mes.
De otra parte la callada por respuesta. Nóminas al canto y a hacer transparencias como cuando estabamos en el cole. Y si no que cualquiera pregunte a cualquiera de alrededores si un director de instituto gana 4.700 euros al mes brutos. Casi 800.000 de las de antes.
La poilítica es cara, muy cara; la cuestión si estamos dispuestos a pagar a esos tres su dedicación exclusiva para que gestionen los intereses de Ribadesella; la cuestión es si ha sido oportuna semejante subida y tan rápido (otros se conjelaron los sueldos ante la precariedad económica municipal); la cuestión es que los dos socios de gobierno no se justifican como gobierno sus sueldos, sino cada cual por separado (cosa bien chocante) ¿no forman un equipo? ¿no hay un pacto entre los dos partidos de izquierdas? Mi pregunta es: ¿Qué opina IU del sueldo del alcalde, porque si 40.000 euros era mucho, 53.000 tal vez sean más? Porque ya sabemos lo que dicen de los suyos.

Un saludo de vacaciones foreros.
Ah! por cierto no me ha parecido que se haya calumniado a nadie. Miremos los calificativos con que han perfmado a Miranda y comparemos. Como digo con las nóminas a comparar.

Autor MALASPULGAS
Miembro
#32 · Publicado: 9 Jul 2007 10:04
Como votante socialista me siento estafado por el primer acuerdo del gobierno del psoe e iu; me siento engañado por los sueldos que se han puesto estos tres señores; me siento engañado por el reparto de concejalias; me parece absurdo que un equipo de gobierno que tiene 7 concejales (4 psoe y 3 iu) se acapare el poder en 3 ( 1 psoe y 2 iu) mientras al resto de concejales (3 psoe y 1 iu) se les deja de lado.
Me siento engañado por que 21 dias despues aun no han hecho nada, todo esta como estaba o peor.
Solo les preocupa a estos tres señores como justificar sus sueldos y el coño nombre del paseo de la princesa letizia o paseo del muelle como todos le conocemos de toda la vida.

Autor Angel
Miembro
#33 · Publicado: 9 Jul 2007 11:01
MALASPULGAS: Me siento engañado por que 21 dias despues aun no han hecho nada, todo esta como estaba o peor.

¡Hombre! No se puede pretender que en tres semanas se noten cambios, salvo que hubieran decidido dinamitar el punte, pongo por caso. Es lo mismo que el absurdo que se está viviendo en Leganés o en el Cabildo Insular de Gran Canaria.

En Leganés la lista más votada ha sido la del PP, pero un coalición PSOE-IU les hubiera permitido gobernar... salvo que no llegaron a un acuerdo. Ahora, 21días después de constituirse la Corporación se va a votar una moción de censura para desbancar al PP de la Alcaldía. ¿Qué decisiones se han podido tomar en 21 días para que se justifique esta moción?

Pues este caso, amigo malaspulgas, es lo mismo: no han tenido tiempo material para que se vean resultados a su gestión. Lo de los sueldos es otra historia, que ya hemos comentado en este hilo hasta la saciedad, y hasta que alguien próximo a alguien le ha escocido.

MALASPULGAS: me parece absurdo que un equipo de gobierno que tiene 7 concejales

Sobre esto si me ha llamado la atención esta noticia del pasado día 19 de junio:

Canal compatibilizará la alcaldía con la concejalía de Hacienda

"[...]Estará integrada por Ramón Canal, Marisol Allende y Raúl Minordo, los tres del PSOE, además de Francisco Vázquez y Juan González Martino, de IU[...]"

Cinco concejales; ¿Y los otros dos? ¿Están castigados?

Y si es gracioso, por no decir una burrada, esto otro publicado el día 3 de julio:

PSOE e IU aumentan un 19% los sueldos de sus liberados

"[...]El nuevo alcalde, en cuanto quede liberado, percibirá un 30% más de salario, 12.000 euros más al año, pero verá reducidos de forma considerable sus gastos de representación. Lo mismo ocurrirá con los dos concejales liberados de IU. «En esta nueva corporación se acabaron los lujos y viajes de placer de difícil justificación. El despilfarro anterior es demostrable aportando las nóminas de cada uno de los concejales», asegura Vázquez.[...]"

Volvemos al tema de las justificaciones injustificables. Como voy a cobrar menos en gastos de desplazamiento y representación, tengo que ganarlo por otro lado y que no sea muy descarado. Según el argumento que apareció en la prensa, lo siento Sr. Vázquez, es lo que parece; no es que se acabaran los lujos y viajes de placer, es que los van a cobrar de otra forma diferente.

Autor Atalaya
Miembro
#34 · Publicado: 9 Jul 2007 11:59
No lo entiendo...

o sea que si van a la feria de turismo a Madrid como fue Miranda tantas veces a promocionar Ribadesella durante 3 días por ejemplo ¿se vana a pagar ellos el hotel de su bolsillo?¿y las comidas?.

los gastos de representación son esos ¿no? y se deben de controlar, por supuesto, pero no suprimir ni limitar.

¿o nos creemos que Canal va a ir a la pensión "La Chucha" en vez de a un hotelín curiosu, o a comer a mc donalds?...

A Miranda se criticaba que recibía mucho dinero en este concepto. Desconozco hasta el punto que estaba injustificado, o hasta que punto podía abusar de cenas en restaurantes de lujo, o sea que no me atrevo a defenderlo a capa y a espada. Pero lo que me parece de cajón es que esos viajes oficiales debe de pagarlos el ayuntamiento.

Ya veremos con el tiempo, a cuanto ascienden esos importes.

Autor Angel
Miembro
#35 · Publicado: 9 Jul 2007 17:57
Desconozco hasta el punto que estaba injustificado, o hasta que punto podía abusar de cenas en restaurantes de lujo,

Para eso existen unas cosas que se llaman auditorías, que normalmente llevan a cabo empresas externas.

Autor Atalaya
Miembro
#36 · Publicado: 9 Jul 2007 18:54
Ya, pero ir a Madrid 3 días, por seguir con el ejemplo de FITUR, se puede solventar con 400 euros o con 4000. Depende de si vas a la pensión "la esquina" o al Tryp "Castellana" y si vas a comer dos pinchos o al asador donostiarra.

Y las facturas son tan válidas para justificar los gastos tanto unas como las otras. Una empresa auditora no puede ni debe decir si eso está bien o mal. Puede mirar a ver si el viaje fue efectivo, si fueron a comer demasiadas personas... poco más.

Si Miranda en su día o Canal ahora debe de invitar a un director de un organismo de turismo que le puede agilizar un trámite y que sea beneficioso para Ribadesella, y le invita a cenar a un buen restaurante... ¿quien debe de valorar si es mucho o poco el gasto de representación?. A mi modo de ver debe de quedar al criterio del alcalde, y desde luego existir un control por parte de la oposición y ser siempre un gasto que se haga público... más allá de eso, hablar de si es mucho o poco los gastos de representación... es un debate baldío. Ya digo, siempre con unos límites lógicos y razonables y exigiendo transparencia y control, no vayamos a pagar actividades extra a nadie...

De Miranda se puede criticar por excesivs los importes que ingresó por este concepto, pero son sabidos por lo que veo ya que todo el mundo da cifras de lo que gastó en ese capítulo.

De verdad que no me creo que la nueva corporación vaya a rebajar esos gastos, yo creo que es más fácil decirlo que hacerlo, porque al final un alcalde tiene que ir a muchos actos de este tipo.

Autor Och34
Miembro
#37 · Publicado: 10 Jul 2007 14:55
Sacó un comunicáu andecha sobre'l tema l'otru dia, lo que pasa que nun salio espublizáu nos periodicos. Sale na so web y en dalguna más perhí si que lo recoyeron. Quédome col parrafu final:

"ye una promesa al vientu'l dicir que van rebaxase los famosos gastos de representación con respeutu al anterior gobiernu, ensin esclariar mediante que mecanismu van controlase esos gastos ni a que cantidaes van tar llimitaos, polo que tamién pidimos qu'espliquen a tolos/es ribeseyanos/es esti puntu amás de desixir que seyan públiques estes cantidaes"


A la páxina d'Andecha de Ribeseya pue entrase dende estes dos url:
andecharibeseya.tk
freewebs.com/andecharibeseya

Autor Angel
Miembro
#38 · Publicado: 10 Jul 2007 17:11
Estoy de acuerdo con la opinión del comentario de Andecha. El hablar de rebajar los gastos de representación como excusa para subir el sueldo es sólo una cortina de humo; es una forma de ingresar lo mismo (¿o es que esta corporación no va a moverse de Ribadesella? Y cuando lo hagan ¿van a viajar enb ALSA?) que el criticado Miranda.

Por cierto Och: No me funcionan ninguno de los enlaces que has puesto.

Autor Och34
Miembro
#39 · Publicado: 11 Jul 2007 01:54
El de abaju tampocu? Joer, el de arriba a mi tampocu me va estos dias (es lo que tienen los dominios gratuitos) pero el de abaju si que me funciona... Pues pego el comunicau enteru pal que lo quiera leer, un saludo:

ANDECHA ASTUR OPÓNSE A LA SUBIDA DE SUELDOS PA LOS POLÍTICOS EN RIBESEYA

DENDE'L CONCEYU D'ANDECHA ASTUR ENTENDEMOS QUE NUN SE PUE CRITICAR EL DESPILFARRU DEL ANTERIOR GOBIERNU Y DARRÉU SUBISE LOS SUELDOS ENSIN REGULAR LOS GASTOS DE REPRESENTACIÓN

5/07/07 Andecha Astur de Ribeseya, opónse frontalmente a la subida salarial afitada na casa conceyu de Ribeseya solu pa los tres lliberaos del gobiernu llocal. Entendemos que supón una subida ensin xustificación y que nun ye compatible coles promeses eleutorales d'IU de reducir los gastos n'alministración. Amás, el precuru pa llevar alantre esta midía paeznos una falta respetu hacia los y les trabayaores del conceyu y demás votantes que puen nun entender que políticos qu'en teoría representen a la izquierda, pónganse a si mesmu y namás garrar la poltrona un sueldu más altu que los conceyales y l'alcalde de la derecha que taba enantes. Andecha Astur nun s'opón a que los cargos con dedicación esclusiva reciban un salariu alcorde coles sos funciones y responsabilidaes, pero paeznos que'l determín tomáu pol nueu gobiernu carez totalmente d'hixene política y supón un engañu al eleutoráu pola cuantía de les cifres de les que tamos falando y por ser esta una de les principales crítiques que recibía l'anterior gobiernu. Nun debemos escaecer que según los propios interesaos ye un incrementu del 10%, cifra que nos medios de comunicación crez fasta'l 20-30%

Poro, Andecha Astur pide al nueu gobiernu que detalle cuáles van ser les sos atribuciones tantu en sueldu base como especialmente en demás gastos de representación -dietes, kilometraxes ya eso-. El pueblu quier saber a les clares cuantu del dineru públicu acaba nel bolsu d'un particular, polo qu'encamentamos al nueu gobiernu a que seyan valientes y faigan pública una declaración de bienes y de que cantidaes van percibir de l'ayalguería pública. Amás, paeznos que ye una promesa al vientu'l dicir que van rebaxase los famosos gastos de representación con respeutu al anterior gobiernu, ensin esclariar mediante que mecanismu van controlase esos gastos ni a que cantidaes van tar llimitaos, polo que tamién pidimos qu'espliquen a tolos/es ribeseyanos/es esti puntu amás de desixir que seyan públiques estes cantidaes.

http://www.freewebs.com/andecharibeseya/index.htm

y la web "oficial" de Andecha Astur (no solu la de Ribeseya) ye:
www.andecha.org

Autor Angel
Miembro
#40 · Publicado: 11 Jul 2007 08:22
El de abaju tampocu?

¡Ah! Pues este hoy si me funciona. LA verdad es que ayer tuve bastantes problemas en casa con varios enlaces habituales.

Esta mañana, mientras desayunaba, me llamó la atención un titular de esos que van pasando por el borde de la pantalla del televisor:

Sueldo a discreción. Un vacío legal permite a los alcaldes fijarse a su antojo el salario

Salen datos tan llamativos como que el alcalde de Las Rozas (Madrid) gana ¡un 14% más que el Presidente del Gobierno! Lo curioso es que prácticamente todos los Ayuntamientos que cita (el reportaje es exclusivo de Madrid) son del PP y sólo uno de IU, como si los demás fueran santos.

Autor amaranta
Miembro
#41 · Publicado: 27 Jul 2007 19:21
Una entruga, pue dalgun dicime quien nun cobra nel ayuntamientu, de los conceyales. Nun se quien son los que nun cobran.

Autor arbidel
Miembro
#42 · Publicado: 27 Jul 2007 19:42
Leído por ahí: Parece que algo se mueve. Lo que no sabemos de momento, es si será peor el remedio que la enfermedad.


EL GOBIERNO APOYA LA PROPUESTA PRESENTADA POR IU PARA FIJAR LOS LÍMITES PARA LOS SUELDOS DE ALCALDES Y CONCEJALES


La ministra de Administraciones Públicas remite a los partidos políticos y grupos parlamentarios esta iniciativa que Izquierda Unida convertirá en una proposición no de ley para su inclusión en la futura Ley de Gobierno Local

La propuesta elaborada por Izquierda Unida para alcanzar un acuerdo entre todas las formaciones políticas, de conformidad con los criterios que marque la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP), para que se establezca unos límites para los sueldos de alcaldes y concejales cuenta a partir de ahora con el apoyo del Gobierno.

Después de que la responsable de Política Municipal y Autonómica de IU, Montserrat Muñoz, expusiera esta propuesta en la reunión de ayer del Pacto Antitransfuguismo celebrada en el Ministerio de Administraciones Públicas (MAP), su titular, Elena Salgado, ha manifestado "el apoyo del MAP a esta iniciativa" y, por indicaciones suyas, ha sido remitida a través del secretario de la Comisión de Seguimiento del Pacto a todos los partidos políticos y grupos parlamentarios que forman parte de él.

Muñoz se ha felicitado "por la buena acogida y el interés que todas las formaciones políticas han mostrado hacia esta importante iniciativa de Izquierda Unida. Se ha demostrado que estamos a tiempo para atajar y cortar de raíz el aprovechamiento que algunos cargos electos han hecho para beneficiarse mediante sus sueldos de la ausencia de una regulación legal y de un marco global".

La dirigente y diputada nacional de IU anuncia que "para tramitar nuestra iniciativa, además de propiciar un futuro debate en el seno de la FEMP, la transformaremos en una proposición no de ley para su tramitación en el Congreso y buscaremos su inclusión en la futura Ley de Gobierno Local".

La dirigente federal de IU detalla las tres medidas más significativas a tomar en un primer momento:

Establecer una horquilla para las retribuciones de alcaldes y concejales de acuerdo con los criterios de la FEMP que permita que cada ayuntamiento en ejercicio de su autonomía local pueda fijar sus retribuciones, atendiendo siempre a unos criterios objetivos que no se podrán sobrepasar.

Que a estos efectos los criterios objetivos a establecer tengan en cuenta, entre otros, la población del municipio, su presupuesto anual y la situación financiera del ayuntamiento.

Favorecer un gran acuerdo entre los partidos respecto a los criterios y cuantías para su posterior incorporación a la legislación básica local.

Montserrat Muñoz recuerda que "hasta ahora, la regulación legal otorga al Pleno de la Corporación la facultad de fijar el salario de sus alcaldes y concejales.

Habitualmente se fijan en el primer Pleno después de la constitución de los ayuntamientos y se aprueban en el marco del acuerdo global del Pleno de Organización. En éste, además, se discuten el número de liberados con dedicación exclusiva del gobierno local y de la oposición, las dietas y el personal de confianza política a designar".

Autor Angel
Miembro
#43 · Publicado: 30 Jul 2007 09:33
Me parece una iniciativa más que razonable; no puede ser que los funcionarios de los Ayuntamientos, ya que de ellos hablamos, tengan que apretarse el cinturón por imposición legal y los cargos electos liberados ganen como ministros. Así ocurre que te encuentras alcaldes y concejales que han estado 25 y 30 años en las corporaciones.

Yo además introduciría, pero para todos los cargos electos, la limitación en el número de mandatos. En el peor de los casos, para que no sean siempre los mismos los que maman de la teta pública.

Autor Atalaya
Miembro
#44 · Publicado: 30 Jul 2007 15:44
Yo creo que cualquier cargo electo liberado debe de ganar un sueldo. Veo bien que se pongan unos límites para el conjunto de los sueldos y gastos de representación de la corporación.

Sigo sin entender porque alguien que lleva una concejalía no está liberado... no sé que concejalía se puede llevar en Ribadesella sin dedicarle una jornada laboral completa. ¿juventud? ¿deportes? ¿cultura? ¿festejos?.

Autor amaranta
Miembro
#45 · Publicado: 30 Jul 2007 22:11
si el problema nun ye que cobren o dexen de cobrar polo que faen, sinon cuantu cobren hom. Que ye una verguenza que pasaren cuatro años criticando el sueldu y van y subenlu la de dios es cristo, porque dicien que na su llabor particular yeren más les perres. Nun se fala de cobrar polo que faen, sino cuantu.
magar dalgun polo del traficu yera pa quitay perres. Vamos ver les piragues que ye un exame coxonudu. Por de proto ¿cuántos de segurida va haber? los mesmos que con Miranda o tara esto a la deriva, porque Miranda lo que queria yera acabar coles piragues, ¿Nun vos acoradais, ho?

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