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Autor mithrandir
Miembro
#16 · Publicado: 12 Sep 2007 23:36
Está claro que todas las opiniones son parciales, por eso llegan los problemas cuando la gente pretende ir de imparcial pero se opinan a opinar y dictar lo correcto. Yo puedo decir lo que sería genial para el pueblo, y siempre desde mi punto de vista, está claro.

Y Toni Silva (al que le deben de estar ardiendo las orejas de tanto nombrarlo) cae en esto igual que todo el mundo, el problema es que pretende hacer ver que su verdad es LA verdad, cuando no es así, es "otra" verdad, como la de cada uno, y como tal, yo (por ejemplo) se la rebato, aunque a la mínima se te echan al cuello, debe de ser intocable. Y sí, creo que lo que comenta es poco sensato, viniendo de una persona como él que luchó por unos ideales "x" en el pasado, y ahora defiende posturas totalmente contrarias, demasiado extraño. Y claro que los pensamientos y las ideologías evolucionan, y se gana perspectiva porque se tienen más hechos para comparar, pero desde mi punto de vista, cambiar de ideología es cambiar de chaqueta, es falta de motivación.

Autor Atalaya
Miembro
#17 · Publicado: 13 Sep 2007 09:03
¿y si un día descubres que estás equivocado?

¿cambiarás "de chaqueta" o te empecinarás neciamente en mantener tu opinión aún a sabiendas del error?

Si es que ver la vida de forma tan tan tan clara, es chupilerendi, pero un poco infantil, la experiencia te mostrará que lo que hoy ves como blanco puede ser negro y al revés. Y si te mantienes en una posición intelectual rígida e inamovible, no entenderás lo que sucede alrededor tuyo. Aunque claro, quizás eso no te importe, y para ti sea más importante "mantenerse firme en tus convicciones". Desde luego para otros no.

Y creeme no tiene nada que ver con la falta de motivación.

Autor Och34
Miembro
#18 · Publicado: 13 Sep 2007 12:43
Hombre, yo no creo que puedas seguir siendo coherente si te cambias de un polo a otro. Es normal que con los años te acomodes, te vuelvas más moderado, pero sin perder tus convicciones. No estamos hablando que uno que ahora sea votante de un partido "x" y se vaya a votar al partido "y", nono, estamos hablando de un tio que fue militando, que yo sepa, en al menos dos partidos, con ideologias muy diferentes y que ahora mismo esta dentro del PP, al menos en cuanto a ideas. Todavia leí un articulo suyo en LNE, donde hablaba del turismo y la masificación a raiz de la propuesta esa de la patronal de la construccion, de urbanizar TODA la costa asturiana. Hubo cera para todos, sin importar el color politico, menos para miranda claro, al que defendío y del que dijo que no era tan malo como lo pintaban los rojeras y ecologistas. Vamos a ver... si te fias de los datos de los rojos y los ecologistas pa poner a caldo a tolos alcaldes de la zona costera, con especial inquina en los politicos llaniscos... ¡Coño! no me digas que en Ribeseya esos datos no son fiables, porque se te ve el plumero macho.
Volviendo al tema politico, militar en una organización es algo muy serio y solo debe hacerse si estas plenamente convencido de que es lo que mejor representa tus ideas. Repito, no puedes ir rebotando por el arco ideologico desde la extrema izquierda a la derecha. Y tovia no paró de rebotar que ye lo peor. Me parece estupendo que lo haga, haya él. Pero que no nos cuente milongas.

Autor campulesrolles
Miembro
#19 · Publicado: 13 Sep 2007 14:55
Buenas tardes a todos:

Coincido plenamente con lo expuesto por Atalaya, para mi demuestra mucha más coherencia el que es capaz de rectificar sus creencias que el que las mantiene pese a todo y todos. Creo que según avanza la vida de una persona, siempre está formándose (no todos), y más aquellos que les tocaron vivir "tiempos convulsos". No creo que sea malo cambiar de "chaqueta" lo que veo fatal es el que acata esa "disciplica" de partido que al final recuerda más a ciertos regímenes a un individuo de libre pensamiento.
Todo esto cobra más lógica cuando hablamos de política local.

Saludos,

Autor Atalaya
Miembro
#20 · Publicado: 13 Sep 2007 15:47
Yo no me voy a autonombrar defensor de Toni Silva, primero porque para eso está él, que se basta y sobra, y segundo porque tampoco conozco toda su vida y obra como para defenderlo a capa y espada. Desconozco si militó en uno dos o 5 partidos, ni las causas y razones que le llevaron a ello, que seguro que las hay.

Yo lo único que digo es que me parece una persona sensata, y que cuestionar la sensatez de alguien porque haya cambiado su forma de pensar con el tiempo no es justo.

Autor mithrandir
Miembro
#21 · Publicado: 13 Sep 2007 21:10
Yo por lo menos no hablo de partidos políticos, hablo de ideas, de convicciones. ¿Que se pueden cambiar con el tiempo? Pues sí, moderadamente, tiene que haber una evolución lógica que aporta la perspectiva hacia el pasado y las vivencias, pero una cosa es eso, y otra es decir blanco para decir negro después, volviendo más tarde al gris y afianzarse otra vez en el negro. Los partidos políticos sí son así de volátiles, porque suelen estar dirigidos por sinvergüenzas generalmente, por eso no es lo mismo una organización que unas ideas, personales, de cada uno. Sirva el ejemplo del urbanismo y los ecologistas que comenta Och34.

No lo veo algo infantil, sinceramente, no si es para un caso así en el que una persona llega a estar tan implicada por una causa. Tampoco creo que sea por ser joven, yo lo veo algo de sentido común. Si de joven (por ejemplo) estás en contra de "la derecha" por poner ejemplos fáciles, y de mayor amplias tus negocios, tus propiedades y los pensamientos que mantenias en tu juventud, van en contra de tus intereses (siguiendo con los ejemplos, construirte una bonita casa en primera línea de playa), cambias de forma de ver las cosas, ¿no? Eso no es evolución, es cambiar de chaqueta como dije antes. Creo que se hace entender lo que quiero expresar.

Autor Och34
Miembro
#22 · Publicado: 14 Sep 2007 12:24
Bueno, yo por lo menos vuelvo al hilo, con este comunicado que encontre hoy:
La Coordinadora Ecoloxista quiere salir al paso de las interesadas intenciones de la Confederación Asturiana de la Construcción de seguir decidiendo el urbanismo del litoral con un supuesto acuerdo territorial, que les permita seguir mandando en como se construye y donde se hace.

Ahora en vez de convencer a los Ayuntamientos como venia haciendo hasta ahora, a el ritmo de planes especiales, convenios y otras formulas a la carta, quieren negociar para toda Asturias donde se hacen vivienda de lujo en la costa, ya ni juegan con la disculpa de muchos alcaldes que vendían los crecimientos desaforados previstos con el objetivo de fijar población en los municipios costeros, cosa que por supuesto no esta sucediendo.

Todos estamos de acuerdo en que tenemos un litoral que merece la pena conservar, por eso desde la Coordinadora Ecoloxista luchamos y lo vamos seguir haciendo contra los planes de los Ayuntamientos por urbanizar este, hay previstas 64.000 segundas residencia con los últimos datos. Hay que recordar que nosotros ni solicitamos aumentos de viviendas ni construimos, solo denunciamos un método de construir que en la mayoría de las veces usando las peligrosas recalificaciones y con los convenios urbanísticos que favorecen los pelotazos.

En Asturias llevan mucho tiempo los mismos responsables urbanísticos y algo tendrá que ver en la situación de riesgo que estamos. No vale con que se nos diga que no hay amenazas en el litoral, es una percepción que hay que acreditar, nosotros venimos indicando municipio a municipio lo que hay previsto y que luego se compruebe si es cierto o no los datos que manejamos que hemos hecho públicos en varias ocasiones.

El Principado nos dice que ya tenemos protegidos los primeros 500 metros del litoral, decir eso es, no es decir toda la verdad porque eso no ha impedido en estos años que se construya en esos 500 metros en las poblaciones de Llanes, Poo, Celorio, Barro, Niembro, Ribadesella, Gijón, Xivares, Candas, Luanco, Bañugues, Verdicio, Salinas, Santa Maria del Mar, San Juan Arena, San Esteban, Luarca, Puerto Vega, Navia Tapia, Vegadeo, porque la ley tiene sus ranuras y son los suelos urbanos o consolidados casualmente los que se urbanizan.

No podemos olvidar de los meritos de varios municipios asturianos a que se retiren las competencias urbanísticas por diversas irregularidades algunas de ellas todavía en los tribunales; Llanes, Cudillero, estos mismos son los que van a negociar con los constructores, tiene gracia.

Municipios que están perdiendo población o que no crecen como son los de; Ribadedeva, Llanes, Ribadesella, Caravia, Colunga, Villaviciosa, Gozon, Avilés, Soto Barco, Muros, Cudillero, Valdes, Navia, Coaña, El Franco, Tapia, Castropol, Vegadeo todos tienen previsto aumento significativo de viviendas, llegando caso tan lamentables como el de Caravia donde hay censados 555 vecinos y 400 viviendas el Principado les autoriza 1000 nuevas viviendas.

Municipios que quieren duplicar el actual número de viviendas existentes (muchas de ellas ya segundas residencias) como; Ribadedeva, Colunga, Muros, El Franco., esta claro que esa no es política pensada en los vecinos sino en los constructores

En Asturias que de acuerdo a los datos del censo ya se reconocen un porcentaje de segundas residencias superior al 50% en municipios como son; Ribadedeva, Llanes, Ribadesella, Caravia, Colunga, Villaviciosa, Soto, Muros, Tapia y encima van tener muchas mas.

Si aplica el proyecto socialista de la nueva Ley del Suelo que prevé un supuesto control estricto de aquellos planes que suponen un crecimiento de mas de un 20% de la población, en Asturias afectaría a los planeamientos de los de; Ribadedeva, Llanes, Ribadesella, Caravia, Colunga, Villaviciosa, Soto, Muros, Cudillero, Valdes, Navia, Coaña, El Franco, Tapia, Castropol, Vegadeo o sea casi todo el litoral.

Entendemos que los Constructores también harán alguna gestión con el Ministerio de Medio Ambiente para suavizar la obligación de que los nuevos planes de urbanísticos y urbanizaciones que se presenten un estudio avalado por la Confederación Hidrográfica de abastecimiento posibles de agua potable, cosan que no suelen hacer.

Esta es la realidad de Asturias y encima ahora nos la quieren vender como un acuerdo con los Constructores, como si hasta ahora el Principado y los Ayuntamientos no les hubiesen dado toda clase de facilidades sin preocuparles lo mas mínimo del entorno ni quienes viven allí. Recordar que los ecologistas llevamos tiempo solicitando participar de la Cuota como están los Constructores, Promotores y Arquitectos y no se nos deja participar, lo que da una idea del grado de limpieza y transparencia de este órgano que suele aprobar casi todo por unanimidad.


Coordinadora Ecoloxista d'Asturies

Autor Och34
Miembro
#23 · Publicado: 14 Sep 2007 12:41
¿Esto ye lo que somos? ¿esti ye'l destín turísticu de calidá que defende Toni Silva non? Paezme perfeutu qu'él piense qu'esto ye la de dios, lo meyor del mundu y el meyor modelu de crecimientu. Pero con tolos respetos me la pela, porque Toni Silva ye hestoriador. Podemos opinar toos igual, porque pa mi la Ribeseya de güei ye una aberración y yo polo menos nun toi dispuestu a siguir asina. Yo téngolo claru, parar la construcción, entiendo equí que lo que quiero ye echar a les grandes empreses, que nun dexan una perra en pueblu y dexar que'l pueblu creza al so ritmu. Que los constructores llocales vayan edificando despacín, que nun hai prisa, Ribeseya ta salvando porque tien un enclave únicu y de momentu aguanta'l tirón, pero si acabamos d'asfaltalu.. ¿que nos queda? Enriba vuelve'l PP a la carga cola puta autovía a los picos d'europa y por supuestu quier quitar el plan de transportes. Eso. En Ribeseya 20000 cases. Nun queda naturaleza. Autovía fasta cangues, fuera vega del Seya. De cangues a picos, acabose l'autovía, nun hai buses. Atascu desde l'enllaz de l'autovía fasta buferrera. Elli 10000 coches y nun pue subir más xente, como pasaba enantes del plan del transporte. ¿De verdá creéis que la xente va siguir viniendo equí neses condiciones? ¿Que yos dicimos cuando ya nun quede nada del paraísu natural, que vengan a tomar el sol? Un poquiñin de vista ho!

Un destín turísticu de calidá tien que preservar el so entornu, encaxando nel ensin desentonar, tien que tener garantizaos los suministros, tien que tener saniamientu, tien qu'ufiertar servicios públicos (sanitarios, culturales, d'ociu, naturales..) Vamos tien que tener tolo que nos falta. Ya construimos (o nos construyeron) bastante. Vamos parar, que ya sobren cases y vamos a iguar la llaceria pueblu que mos dexaron, POR FAVOR

Y por últimu. NAIDE pue vivir solu del turismu. Recemos pa qu'amplíen rápido'l poligonu y meyore'l texíu industrial del conceyu y la fastera

Autor mithrandir
Miembro
#24 · Publicado: 14 Sep 2007 14:25
Pocu más puedo añadir. Lamentable es poco. Ahora, ¿quién lo defiende?

Autor Atalaya
Miembro
#25 · Publicado: 14 Sep 2007 16:10
Desde luego yo nunca defendí esi modelu urbanísticu. Ni creo que eso sea el turismo de calidad.

Autor arbidel
Miembro
#26 · Publicado: 16 Sep 2007 10:39
Toni Silva es un intelectual, historiador y periodista, y como tal se dedica preferentemente al cultivo de las letras, como asunto de entendimiento normal dentro de sus quehaceres.
En otro orden de cosas, Ribadesella tiene una gran belleza natural y tanta historia que difícilmente puede ser olvidada una vez que alguien se acerque a ella.
Yo pediría a los nuevos gobernantes que le trasfiera personalidad para que ese día después tenga mas fuerza que el anterior participando y comprometiéndose, para cimentar un ambiente cultural y social. Se sabe que en turismo la meta de su destino es un conjunto de operaciones autónomas que se deben de configurar en un producto donde valorar lo autóctono será cimentar el futuro.

La obligación de los nuevos dirigentes de las gestiones turísticas es conseguir un amplio abanico de posibilidades, con capacidad de satisfacer el deseo más exigente con la mejor calidad posible. Ribadesella enclavada en el norte siempre verde, y su franja costera cantábrica. Nuestra villa es un hito entre la región más bella de España donde la cuestión turística aun le queda mucho camino que recorrer para aproximarnos a otros pueblos de España. A FUTURI le debemos agradecer todo lo conseguido hasta aquí en materia de turismo, a los nuevos gestores, como he apuntado antes, esperamos de ellos superen lo hecho hasta ahora por la anterior gestión de los asuntos turísticos. Suerte a todos recibir un cordial saludo.
arbidel

Autor Och34
Miembro
#27 · Publicado: 16 Sep 2007 13:04
Toni Silva es un intelectual, historiador y periodista, y como tal se dedica preferentemente al cultivo de las letras, como asunto de entendimiento normal dentro de sus quehaceres.


Esto ye cuando menos cuestionable arbidel.Que ye historiador, sabemoslo y supongo que tenga'l titulu. Aunque enxamás lu vi, (ni tampocu quiero) siempre apaeció como hestoriador y paezme que lo fae bien. Agora, ¿periodista? ¿ye rialmente toni silva periodista? Entrugo dende'l desconocimientu, pero a mi paezme que non. Yo tengolu por columnista ocasional o collaborador o lo que seya, pero non periodista. Y vamos ya lo d'intelectual ye la etiqueta más suxetiva del mundiu yo creo. yo lo que toi viendo entós e qu'esti home ye una maravilla, ¡porque tamien ye espertu en Turismo!
No home, ya en seriu. Nun quiero atacalu (aunque ta dandome la impresion que paez lo contrariu) Solu digo que me mosquea munchu esti paisano, porque cada vegada ye espertu en más coses y opina sobre tou (que tien drechu) como si fuera un espertu, dandome la sensación que nesti pueblu tiense demasiau en cuenta lo que diz, cuando son opiniones tan parciales como les de cualquiera. Ye lo que pretendo dicir. de xuru que sabe munchisimu sobre estes materies y otres que nun salieren equí, pero ello nun quier dicir que tenga razón o que la so opinion te perenriba de les demás.

Salú

Autor Atalaya
Miembro
#28 · Publicado: 17 Sep 2007 15:33
Yo de verdad que no quiero hacer de defensor de nadie, y que además creo que deberíamos dejar de centrar este tema en esa persona.

Por concretar lo dicho por mi hasta ahora, yo lo único que digo es que cualquier persona tiene derecho a opinar, pero yo considero que determinadas personas tienen una opinión mejor formada, por ser estudiosos de un tema, y deben de ser escuchados con más atención.

Esto no es ser clasista ni antidemocrático ni mongoladas de ese tipo, sencillamente es reconocer que si una persona se dedica a estudiar un tema durante un tiempo, su opinión debería de ser tomado en más consideración que la formulada por alguien que la suelta porque se le ocurrió en ese momento.

Obviamente creo que tú, o vosotros mejor dicho, no consideráis la opinión de esta persona como sensata, yo sí. Esa debe de ser la única diferencia. Independientemente de que tenga una titulación u otra, o escriba más o menos.

Autor Atalaya
Miembro
#29 · Publicado: 20 Sep 2007 09:41
Titular del comercio de hoy:

El turismo estival riosellano sigue en aumento y crece un 2% en el concejo

Resto de la noticia: http://www.elcomerciodigital.com/gijon/prensa/2007 0920/oriente/turismo-estival-riosellano-sigue-2007 0920.html

Se basa en el número de consultas de la oficina de turismo, donde hubo 1.358 consultas más.

Autor Angel
Miembro
#30 · Publicado: 20 Sep 2007 12:01
Basarse en ese dato me parece un poco aleatorio. Basta que los que se hayan alojado sean más curiosos o menos conocedores del Concejo para que pregunten más. El dato que deberían dar es, por ejemplo, el de pernoctaciones.

Personalmente, y sólo estuve la última semana de agosto, creo que había lago menos de gente que en similares fechas de otros años. Pero es sólo una apreciación basada en algo tan absurdo como la facilidad para aparcar.

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