Además, y con esto doy por zanjada mi intervención sobre el tema, también estoy un poco cansado del la "integridad" que desde la linea oficialista se le da a la famosa República. Partiendo de la base y no quiero que me ataques por ahí, de que el comienzo de la guerra fue un golpe militar contra la legalidad vigente, me hace mucha gracia el enfoque que alguna serie de moda, alguna pelicula de las subvencionas, y algún libro que otro le dan a la República, como una etapa romántica, de paz y prosperidad, con un Madrid lleno de vida cultural, cabarets, vamos que practicamente era París.. Yo creo que España en esos años era algo más que Madrid y Barcelona. ¿Tú crees que realmente la república trajo muchos cambios a sitios como Ribadesella? ¿Triunfó la República en la España Rural, que en aquellos años era mayoritaria? ¿Qué pasa con ese referéndum que nadie aclara? Porque supuestamente la legalidad republicana se basaba en él...
Creo que es un tema recurrente, pero estoy muy cansado de oir siempre lo mismo.
Esto daría para hablar y escribir mucho, y además por mucho que hablaramos seguiriamos pensando igual. Yo estoy muy orgullos de vivir en un país democrático, la historia, historia es.

Saludos,

PARA TODOS

Muy interesante el debate Felicito a todas las partes
Aunque estoy un poquito mas de parte de Campulesrolles


Y referente a las alusiones referente a mí y a Cuba Creo que los cubanos pedimos democracia y libertad y que sean JUZGADOS los que se mancharon las manos con sangre y que tengan un JUCIO JUSTO, esto actualmente lo pide el 90% del exilio.

Vuelvo a repetir que las guerras civiles son las más duras y crueles , pues es una lucha entre hermanos.

En la guerra civil española ningún bando se puede sentir orgulloso de nada, tantas barbaridades se cometieron por un bando que por otro, , ni la republica era de ejemplo , ni la dictadura modelo a exportar.

Y referente a la memoria histórica estoy de acuerdo que los muertos deben ser enterrados donde los familiares deseen pero por los dos bandos.

Y también pregunto los años de DEMOCRACIAS han cerrado heridas o los odios siguen latiendo con firmeza Espero para el bien de España , que todo se mire con otros ojos

Un saludo cordial a todos

PARA ASTURIANO

De entrada decirle que usted domina muy bien el tema y sobretodo lo tiene muy bien estructurado .Dominando desde todos los ángulos esta familia



1.-Huerta. ¿nueve millones? Que barbaridad!!!Respecto al cubano ¿se refiere Ud. a Emeterio Betances no? Hay un libro interesante "La sangre de Santa Agueda: Angiolillo, Betances y Cánovas". Dicen que Betances fue el inductor moral, otros autores opinan que financió el genocidio.

Usted domina muy bien el tema La muerte de Cánovas fue un alivio para los intereses Cubanos Valeriano Weyler tenía dominada casi toda Cuba le faltaba la provincia de Oriente por tomar Hubiera sido cosa de unos pocos meses y Weyler hubiera tenido un éxito total La muerte de Canovas fue un alivio , para los interés cubanos

.
2.-Donativo 10 millones Parece que sí es cierto, y desde luego RAA era uno de los más ricos del mundo. Le repito la recomendación del libro de Bahamonde. Donde describe su fortuna con precisión.

Buscare ese libro y le daré mi opinión Lo que sí está claro que RAA coincido con usted era el hombre más rico del mundo en aquella época Y que poco se conoce de el Y que poco conoce la gente de Ribadesella a RAA


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3-Buscando encontré una cosa que me llamo la atención y que usted comento de 1930,pero en concreto seria el 15 marzo de 1932 Se produce una reunión clandestina unos la sitúan en Madrid otros en Ribadesella Donde serán multados García Cernuda , que fue ex gobernador, y otros personajes Donde fue y que se hablaba . De este asunto lo desconozco ¿a qué se refiere?

Según deduzco yo que la ley que se aprueba de expropiación de tierras la marquesa no estaba de acuerdo y reunió a varios importes representantes de aquella época , en su casa Seria por las fechas, de la salida de la ley una explicación lógica El Rey Alfonso XIII , ya no estaba había abdicado o abandona el país y dado paso a la II republica

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4- También tengo constancia que una de sus hijas se casara con una de las familias acaudaladas de la ciudad condal (Barcelona) El matrimonio se celebrara el 18/ 2/1944. Sera Ofelia Bernaldo de Quirós con Jaime Corbera Fradera en Llanes, luego se trasladaran a vivir a Barcelona en un chalet de la costa catalana. Según los datos publicados en El Oriente, Ofelia es nieta de la marquesa de Argüelles, no hija. Lo del chalet, pues no lo sé, no creo que conste en ningún libro, por lo menos no lo he leído.


A)Yo leí que se trasladaron a vivir a un Chalet de Sitges a 32 km de Barcelona donde existía una colonia de indianos adinerados de aquella época Tengo medios de corroborar la noticia lo informare
B)Si Ofelia era nieta de la marquesa ahora lo acabo de comprobar y ver mi error su madre o padre quien era Amalia , Ramón , Federico ,Rosario ,José María , María , Ignacia , Fernanda
C) Me comento algo de un hijo bastardo Me puede aportar algo Nombre apellidos que llevo , fue reconocido Pudiera ser que ese hijo muriera en la Guerra civil


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5.-Aquí coincido con usted se llevara mejor con su nieta la de Sevilla, que con sus hijas La nieta era Maruja Liñan y Bernaldo de Quiros.
Según las mismas referencias, su nieta predilecta era María del Carmen (Menchu) hija de José Mª (Pepe). Después de casarse vivió en Sevilla, por eso iría allí la marquesa ¿o fue antes? Maruja Liñán y BQ, era su nieta mayor, hija de Amalia, quien fue asesinada el 30 de septiembre de 1936 según el libro de Casas de la Vega, "El terror rojo Madrid:1936", muy probablemente por las brigadas de los "linces del amanecer" de García Atadell. Amalia era cubana, y llevaba el brazalete de ciudadana cubana, ya que según cuenta Jacinto Miquelarena en "El Otro mundo. La vida en las embajadas" , La Huerta fue la embajada de Cuba durante la guerra, él estuvo allí refugiado y relata las experiencias en ese libro. Creo que también lo dice el libro de Los Palacios, pero aún no lo compré, me parece muy caro, y no están las cosas para ello...

En la fotografía que conseguí hace tiempo Esta claro que era una embajada las astas de las banderas indican la presencia de una embajada Este relato que cuenta es interesantísimo me informare

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6.-- También existe fotografías de la boda de otra de sus hijas María Ignacia Bernaldo de Quiros , joven de frágil salud es así como la describen con el Jurista militar teniente auditor y aviador , que estaba destinado en Barcelona Francisco Anselmo Vajarano después de pedir la mano se trasladara a Madrid .
El dato sobre la salud lo desconozco, está Ud. muy bien informado y tiene unas fuentes muy buenas. El novio era Francisco Ansaldo.


También tengo fotografías de ese enlace Referente a los hijos de la marquesa presentan una gran ambigüedad , para serle más claro o eran muy """raritos ""los hijos y las hijas muy feas También en Llanes , tuve problemas para ver la partida de nacimiento de RAA cuando vuelva insistiré mas pues tengo cierta curiosidad sobre los papa y abuelos de RAA. También observe que hay fincas compradas por RAA , pero no escrituradas, esto lo vengo observando en muchos indianos Como si existiera una mutua confianza entre el vendedor o el comprador



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7.-Y es el 23 /2/ 1943 que será operada en Barcelona la marquesa Hospedándose en casa de su hija, l que vive en Barcelona Pero desconozco de que fue operada Aquí algo pasara pues la marquesa no volverá más a Barcelona
No sé nada de esto. Pero siempre hubo buenos médicos en Barcelona ¿quizás Barraquer? Es pura asociación, ya que hoy muchos acuden a operarse a Oviedo con los doctores Vega ¿qué opina? Sí fue así, supongo que iría alguna vez a revisiones, pero esto es sólo una conjetura.

Es una cosa a tener en cuenta




8.-Tambien existe fotografías graficas de El príncipe en Covadonga y luego pasar el día en casa de marquesa en Ribadesella De esto dan fe unas fotografías del 9/ 7/ 1912
¿Se refiere Ud. al Príncipe de Asturias, Alfonso de Borbón y Battenberg? Sí es así he visto las fotos publicadas en El Oriente, y también en unos libros editados por ese periódico llamados La Foto y su Historia, pero no fue a Ribadesella (al menos lo que yo ví) si no a Llanes, a las fiestas de La Magdalena, de la que la marquesa era presidenta del Bando. Las fotos están hechas en los jardines de su casa, por lo menos eso dice el periódico. Hay otras con Antonio Maura, con Queipo de Llano etc...al parecer ella traía a mucha gente a esas fiestas. Buscaré más y le cuento
.

La visita del príncipe a Covadonga con misa incluida y estancia en Ribadesella era una cosa que queda reflejado en infinidad de fotografías Lo mismo que las fiestas en Ribadesella de tiro al pichón Ella venir Ribadesella era creo yo por la facilidad de poder venir el rey en ocasiones en Barco Por ser le creo yo entran mas fácil con dicho barco en Ribadesella que en Llanes

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9.-Tambien existen fotografías de una comida en Ribadesella, que corresponde se no estoy equivocado a el 21/ 10/ 1912 y otra 22/8/1929 No sé nada de esto. Supongo que daría muchas comidas y fiestas dada su posición, pero no he visto esas fotos, y no tengo medio de verlas.


Se las pondré



10.-Tambien existe un dialogo dentro de un libro donde la marquesa comenta que sus TIOS es decir los hermanos de RAA emigraron 1878, a Cuba Creo que referente a las fechas existe según el autor bastantes confusiones
Desconozco ese libro ¡¡realmente es Ud. un prodigio!!! Creo recordar que Pedro Gómez cita que sus hermanos fueron hacia los años 40; uno se quedó en Cuba y otro regresó, y fue Alcalde de Llanes, hace poco salió un libro con todos los alcaldes y ahí consta como Vicente? O Juan? Argüelles, no recuerdo muy bien, lo contrastaré.

Sabía que uno de los hermanos había sido alcalde en Llanes Me ofrecieron una fotografía de él pero no la acepte , hoy me pesa no haberla conseguido


11.- También tengo localizado el libro que habla de los ferrocarriles que tuvo en Cuba RAA
¿Cuál se refiere? He visto varios como "La nueva frontera del azúcar: ferrocarril y economía" , Caminos para el azúcar, España hacia América etc...Ya me dirá.

Aquí tengo de varios autores cubanos, y cuál es mi sorpresa que no lo colocan en la misma posición que los autores españoles En los libros de los autores cubano lo colocan como un accionista mas Pero seguiré buscando pues tengo mucho interese en su relación con los ferrocarriles cubanosQue no tenga ingenios azcareros es una cosa curiosa



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Para CUBANO:
Mire es que la historia, me apasiona...hay que mirarla desde varios puntos de vista, situarse en la piel del personaje y en su contexto. Si pudiese viajar al pasado no dude que lo haría..pero de momento hasta que no se invente, tengo que conformarme con leer e indagar en archivos y hemerotecas...
He leido algo sobre Betances, y su posible implicación como "cerebro" o "inductor", incluso a veces dicen que sufragó el magnicidio...misterios tiene la historia..Cierto es que Cuba se vió "liberada" con su muerte, pero por desgracia Cuba no hallo la libertad. La política de reconcentración de Weyler logró "meter en cintura" permitame la expresión..pero la prensa norteamericana ahí jugó fuerte, y las descalificaciones hacia los españoles crearon el caldo de cultivo necesario, para que la opinión pública fuese favorable a la guerra con España. España se equivocó, vivía aletargada en su viejo sueño imperial, pero el cariño que sentía y sienta por Cuba, eso nunca se perderá. Sobre todo en ASturias ese amor se percibe y se siente más.
Respecto a RAA y Ribadesella, no creo que tuviera mucha relación, yo creo que el vínculo es por su hija, la casa la hizo ella y su marido no? Lo que me intriga es ¿porqué dejó la marquesa de ir a Ribadesella? eso sí que no puedo averiguarlo, los libros sobre ella, no dicen nada, despúes de fiestas y llevar a los reyes, construir el relleno etc..dejó de ir.
Respecto al libro búsquelo, le va a gustar. Es muy interesante acerca de las fortunas de ultramar. No sé si el más rico, eso sería mucho decir, pero una de las mayores fortunas según este autor sí. Dar 10 millones y quedarse tan fresco en 1898, era una pasta...se me escapa el cálculo 3.000 o 4.000 millones de ptas?
Y coincido en que RAA es un gran desconocido, que vale la pena estudiar, lástima la poca información, por lo menos en España, supongo que su familia en Cuba la conservará.
Saludos cordiales.

12.- La dirección de Madrid de la Huertona es Calle Serrano / esquina Diego León Eso lo sé, da a Serrano y la Castellana, Hoy es la embajada de los Estados Unidos, y el palacio fue demolid. Una verdadera lástima ¿no le parece?

SI pero cubano conserva y tiene fotografías de se esplendor





13.- El chalet de Llanes lo construye RAA y se lo regalara a su hija
Sí, tengo entendido que fue uno de los regalos de boda, eso dicen varios autores que tratan la arquitectura de indianos, como Morales Saro, Llavona, Llordén Miñambres etc. Ese he podido verlo (por fuera claro!!!!ya me hubiese gustado entrar...) es muy bonito, austero en diseño, pero limpio de lineas,

Todo es proponérselo, pedir permiso y pagar y puede estar usted seguro que tendremos las puertas abiertas


14.-En absoluto me cansa Ud., más bien creo que le cansó yo con tantas preguntas....disculpe mi curiosidad, y muchas gracias por su tiempo, hoy día es un bien preciado que no todos están dispuestos a ofrecer.

Nunca sacio saber y cada día se menos de todo , lo que intento aprender Por tanto cuando un día uno tiene la dicha de compartir y intercambiar información para mí es un placer



Saludos cordiales

Es hora de unos frutos secos del MERCADO DE LA BOQUERIA foto de cubano

Para CUBANO

¡¡¡Que bueno que UD. tenga tantas fotos!!! le envidio...ya me gustaría tenerlas.
Muy interesante lo de la casa de Llanes ud, cree que se podría ver? siempre está cerrada. Fue una pena la tala de árboles, la recuerdo al pasar una arboleda profusa, y ahora da pena verla...
Lo de los hijos de RAA, según tengo leído no eran bastardos, llevan su apellido, y salen como hermanos junto con su hija legítima. una de las empresas de RAA que viene en un libro sobre el Centro ASturiano de La Habana, se llama "Hijos de Ramón Argúelles" lo que me hace suponer que los hermanos se llevariían como tales al llamarse así,, digo yo no? pero claro eso no es verificable. es un dato sólo.
Las fotos de frutas recuerdan a los días de sol...
Saludos

PARA ASTURIANO

Fecha 11/02/ 1917

La novia vestía traje de encaje de ALENCON y giralda de flores de azahar y un collar de perlas