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Enhorabuena a Ribadesella (en especial a los monárquicos)

 
 
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Autor ivangv
Miembro
#1 · Publicado: 13 Dic 2007 13:41
Pasados unos dias de la visita de Leticia, creo que ya es posible un análisis juicioso y sosegado sobre la misma y sus repercusiones.
En primer lugar creo que resulta imprescindible dar la enhorabuena a Ribadesella en su conjunto pues los actos se realizaron con puntualidad y protocolo, los visitantes de la villa fueron abundantes y mas sin duda que un miércoles "normal".
Teñidos los actos por la noticia de la muerte en Francia del Guardia Civil tiroteado por ETA, se rindió un homenaje en silencio, como no podía ser de otro modo.

Siempre es igual de lamentable la muerte de un ser humano. Y no puedo evitar una pequeña nota de pésame a sus familiares y amigos siempre que me refiero a ello. Pero la realidad sigue y en este momento estoy analizando las repercusiones que para Ribadesella ha tenido la visita de Leticia y Felipe. Y para ser completamente sincero he de decir que esa desgraciada noticia, resto protagonismo en los telediarios a la que de otro modo hubiera sido la noticia del día.
Los terroristas, además de acabar con la vida de dos seres humanos (que es por lo que espero que sean juzgados con todas las garantías y si un juez lo estima, espero que sean condenados duramente) pero además robaron protagonismo a Ribadesella.

No obstante, el resultado fue excelente. Ribadesella apareció en todos los telediarios y al dia siguiente en todos los periódicos de nivel nacional. Personalmente comprobé como, al meter "Ribadesella" en "google-news" salían mas de 100 resultados. Para quien no este habituado, esto quiere decir que al menos 100 medios de comunicación de Internet tenían una noticia con la palabra "Ribadesella".
Estos datos son a mi juicio mas que suficientes para que podamos decir que, tanto para Ribadesella como para toda Asturias, las cuentas salen muy muy positivas.

Ahora bien, que nadie me venga con el cuento de "estas cosas no tienen precio.." y milongas similares. En una economía capitalista tan desarrollada como la que vivimos, las campañas de promoción tienen precios. Precios muy claros que se pueden calcular, claro que si. Existen empresas de lo mas cualificadas capaces de calcular el impacto de una campaña a corto, medio y largo plazo.
Y por eso, no me duelen prendas en afirmar de nuevo que creo que Ribadesella y Asturias salen beneficiados, pero claro, preferiría estar seguro. Y creo firmemente que una condición básica del republicanismo (tal y como yo lo entiendo) es la completa transparencia de las cuentas publicas.

ME GUSTARIA SABER CUANTO HA COSTADO PARA ACABAR DE CONVENCERME QUE HA MERECIDO LA PENA ;)

Dicho todo esto, no puedo evitar añadir algunas reflexiones personales que me han venido a la cabeza en los últimos días.
Aviso para navegantes (profanos y expertos) de que los siguientes mensajes no serán cortos...después de abrir un debate con este titulo, entenderéis que tenga que sacarle su jugo, verdad?

Como necesitare unos cuantos parrafos para desarrollarlo, solo os adelanto que tambien creo que los republicanos tienen muchos motivos para no estar descontentos, mas bien al contrario, que la monarquia en Ribadesella ha cumplido muy bien, pero que últimamente están teniendo muchos "resbalones" que hay que analizar sosegadamente...

Un abrazo a todos.

Ivan Grande

Autor Angel
Miembro
#2 · Publicado: 13 Dic 2007 14:17
ME GUSTARIA SABER CUANTO HA COSTADO PARA ACABAR DE CONVENCERME QUE HA MERECIDO LA PENA

Sólo un comentario a esta frase. Cuando Miguel Indurain arrasaba en el Tour de Francia le preguntaron a un alto directivo de Banesto, patrocinador del equipo, si merecía la pena pagar 400 millones de pesetas al deportista. La respuesta fue muy sencilla: ¿Cuánto habría costado un espacio publicitario similar pagándolo?

Porque puesto a preguntar: ¿Cuánto le cuesta al Ayuntamiento la retransmisión anual del Descenso Internacional del Sella? ¿Merece la pena el desembolso?

Esa es la respuesta: se ha hecho una campaña publicitaria con un desembolso relativamente pequeño. Otra cosa es que se esté o no de acuerdo con la figura de la Monarquía. Eso no voy a valorarlo.

Autor ivangv
Miembro
#3 · Publicado: 13 Dic 2007 14:52
Hola a todos.

Estimado Angel, creo que es posible que te hayas saltado los 2 parrafos en los que digo "Estos datos son a mi juicio mas que suficientes para que podamos decir que, tanto para Ribadesella como para toda Asturias, las cuentas salen muy muy positivas." Asi como "Y por eso, no me duelen prendas en afirmar de nuevo que creo que Ribadesella y Asturias salen beneficiados,..."

¿Se puede ser mas claro?
Puedo ponerlo 3 o 4 veces, pero la verdad, pense que con ponerlo 2 seria suficiente...

Pero como comparto la utilidad de lo que llaman "lectura rapida", una de esas habilidades que estan desarrollando los jóvenes hoy y con las que sus abuelos no podian ni soñar (pero bueno, no siempre vamos pa´tras), quisiera sencillamente agradecerte que dediques tu tiempo para escribir en contestación a mi mensaje.

LA VERDAD, NO PODIAS EXPLICARLO MEJOR

Estoy completamente deacuerdo, el ejemplo de Indurain es inmejorable. Y eso que es de hace años...lo que no han evolucionado las empresas de marketing!!! Y el sofware para medir picos de audiencia???!!!

Por eso lo repito, por tercera vez, estoy seguro de que las cuentas salen, pero la unica información que tengo es que según la COPE "paga el Principado..." pero ¿no estoy en mi derecho como ciudadano de saber lo que se gasta El Principado en La Visita?

Sinceramente, creo que si, y no creo que nadie deba sentirse ofendido si repito tambien

ME GUSTARIA SABER CUANTO HA COSTADO PARA ACABAR DE CONVENCERME QUE HA MERECIDO LA PENA ;)

Sinceramente, muchas gracias, sobre todo por tu tiempo Angel.

Aprovecho tambien para seguir con las reflexiones que comenté en el mensaje anterior y es que creo que algunos republicanos no se han dado cuenta del paso tan grande que hemos dado. Durante 30 años, en este pais todo a sido "buenrollismo y capechania"...jejejej...que rei tan gracioso tenemos...que guspos son...y que elegantes...y nada mas...¿podria alguien con una minima perspectiva no darse cuenta de a que velocidad estan cambiando las cosas?

Para abrir perspectiva creo que lo mas importante es decir: enhorabuena republicanos, EXISTIMOS!!
Aun somos pocos, claro que si, y cualquier votacion en estos momentos en Ribadesella seria abrumadoramente ganada por la Monarquia...pero, entre abrumador y unanime hay un gran paso.

Y lo habéis visto en otros foros de esta misma web. Yo os animo a volver a releer los mensajes con perspectiva y vereis como recargáis pilas. Las simplonas bromas y la jactancia de algunos mensajes, quizas pudieron resultar molestos en un primer momento, pero vistos con tan solo unos dias de perspectiva son una simpatica prueba. Prueba de que "hay partida". Que vamos perdiendo, si, pero "hay partida" jejjeje

A veces, cuando una mayoría se muestra intolerante puede dar la razon a la minoría y debilitar sus propios apoyos...tiempo al tiempo.

Seguire mas tarde...

Un abrazo a todos, especialmente a Angel.

Ivan Grande

Autor ivangv
Miembro
#4 · Publicado: 13 Dic 2007 17:04
Hola a todos,

Los de El Jueves tiene claro que la campaña de publicidad les sale baratisima. Al juez, al fiscal etc etc los pagamos entre todos...ellos pagan 6000 euros de multa pero y la publi que sacan gratis?

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/13/comunicac ion/1197546983.html

La verdad que no puedo evitar reirme del jugo que estan sacando (y que estoy seguro seguiran sacando) a todo este asunto...

Y seguimos en primera linea de focos...

Un abrazo a todos.

Ivan Grande

Autor ivangv
Miembro
#5 · Publicado: 13 Dic 2007 22:33
Hola a todos.

Aquí podemos estar orgullosos de que dos concejales sean capaces de decir NO a una suculenta y gratuita comida solo por ideales pero parece que en Andalucia surgen montones de republicanos "empeñados en buscar problemas..."

http://www.publico.es/020403/diez/ayuntamientos/an daluces/piden/iii/republica
"Ya son diez los ayuntamientos andaluces que piden la III República"

Ya son diez los ayuntamientos que se han sumado a la Iniciativa por la III República, promovida por Izquierda Unida en Andalucía. El movimiento busca el respaldo del mayor número posible de consistorios para alcanzar un cambio de régimen.

Para sumarse a la iniciativa, los diez consistorios han aprobado en pleno una moción en la que se pide la apertura de un Proceso Constituyente. La última localidad en sumarse fue Pedrera, en Sevilla, la pasada semana: de sus trece concejales, votaron sí los siete de Izquierda Unida, mientras que los seis del PSOE dijeron no a la moción.

Pedrera, como los otros nueve pueblos, está gobernado por IU en mayoría absoluta. El anterior fue Humilladero, a finales de septiembre. Allí, también los concejales socialistas apoyaron la idea, ganándose la automática desautorización de su partido.

Una comisión de alcaldes, a pedir la República

Según Antonio Romero, diputado autonómico de IU en Andalucía, está previsto que cuando haya "un número importante de ayuntamientos, sus alcaldes formen una comisión que se dirigirá al Congreso de los Diputados". Allí, los ediles pedirán que se abra un Proceso Constituyente para un cambio de régimen. "Para ello, como la propia Constitución establece, son necesarias la mayoría cualificada en el Congreso y un referéndum", añade..."

Animos a todos los republicanos.
Un abrazo a todos.

Ivan Grande

Autor oto
Miembro
#6 · Publicado: 14 Dic 2007 10:01
Enhorabuena, si señor. Es impagable la publicidad.
En cuanto a los del gasto me parece fácil. Un vistazo a la partida de material "fungible" en los presupuestos del Principado.
Por cierto unos presupuestos que han quedado en la deriva.

Un saludo

Autor Mosquiton
Miembro
#7 · Publicado: 14 Dic 2007 11:00
Según Antonio Romero, diputado autonómico de IU en Andalucía, está previsto que cuando haya "un número importante de ayuntamientos, sus alcaldes formen una comisión que se dirigirá al Congreso de los Diputados". Allí, los ediles pedirán que se abra un Proceso Constituyente para un cambio de régimen. "Para ello, como la propia Constitución establece, son necesarias la mayoría cualificada en el Congreso y un referéndum", añade

Número importante de ayuntamientos?? Pues si depende de la cantidad de ayuntamientos gobernados an mayoría absoluta por IU van de craneo... Demagogia pura y dura.

Autor Och34
Miembro
#8 · Publicado: 14 Dic 2007 13:17
Ye mentira que pague tou el principado. La mayoría seguramente, pero tou non.

Autor ivangv
Miembro
#9 · Publicado: 15 Dic 2007 23:46
Hola a todos.

En primer lugar creo que ya es el momento de dar mi mas sincera enhorabuena a los concejales que no fueron. ¿Cuántas personas son capaces de perderse una gratuita y sabrosa comida (además de todo lo que "había que ver" en dicha comida), por algo tan etéreo como la "ideología"?

Seguramente pocas, pero porque pocas son las personas que estan hechas de una pasta especial, de esos pocos llamados a cambiar las cosas...Beatriz y Juan, con su gesto, han puesto muy alto el orgullo de los riosellanos.
¿Y ahora voy a rectificar aquello que escribí solo hace unos días sobre que "su falta de asistencia nos sabría a mas bien poco"?

Pues si; rectifico.
Estaba equivocado. Llegado el momento, esta falta de asistencia creo que a todos los republicanos nos ha llenado de un inmenso orgullo.
Pero para ser completamente sincero creo que he de reconocer que con mis mensajes intentaba provocarles. Lo hacia con la intención de que un gesto republicano pudiera ser lo que saltara desde Ribadesella a los medios de comunicación. Pero su postura ha demostrado ser sin duda la mas inteligente.
Y es que, sabiendo como sabemos la AUTOCENSURA que la inmensa mayoría de los medios de comunicación practica respecto al tema de la monarquía, era de prever que la noticia no trascendería a la opinión publica.
11 municipios en Andalucia se organizan y no consiguen apenas aparecer en los medios...¿como de ingenuo puede ser quien piense que un gesto republicano pueda trascender, por muy desde Ribadesella que se haga?
Enhorabuena a ambos, sin duda acertasteis.

Me habéis enseñado el verdadero sentido del refrán castellano que dice que "no hay mayor desprecio que no hacer aprecio".
Por mas que busque en los medios, no encontré ni una sola reseña al gesto. Pero lejos de entristecerme por esto, lo que hago es entender que vuestro gesto tiene aun mas valor.
Es cierto que solo se sabe en Ribadesella, bueno también en La Zarzuela, pero justo por eso es aun mejor.
AHORA LA MONARQUIA ESPAÑOLA SABE QUE NO A TODOS LOS RIOSELLANOS SE LES CONVENCE CON UNA SUCULENTA COMIDA.
Enhorabuena y de verdad, muchas, muchas gracias a ambos.

Antes de que a ningún compañero ni amigo se le levante ninguna ampolla, he de recordar, como, en el texto del otro día (desautorización inmediata de los concejales que apoyaron las posiciones republicanas) se puede encontrar los motivos de la asistencia de algunos de los representantes del PSOE. Por eso creo que, ante la duda, lo primero respeto.

No obstante creo que todo el mundo entenderá el interés tanto político como social de la asistencia de TODAS las autoridades restantes. Y es que para que engañarnos, un acto como el que analizamos...¿Qué interés puede tener? ¿Una historia que de mano ya se sabe el final, se conoce a los protagonistas y en general, se saben de antemano casi los diálogos/discursos?
(Que los llamo detalles para no decir cotilleos y que los que detestan la prensa del corazón sigan leyendo.)
Y cuando hablo de autoridades lo digo tan en serio como que a los que pongo por delante es a aquellos elegidos libremente por los vecinos de Ribadesella.
Me han confirmado la presencia tanta de Jose Miranda como de Carlos Piélagos (a Ramon Canal no lo nombre ya que lo vimos hasta en TVE1) pero nadie me ha confirmado la asistencia de Juan Ureta. ¿Fueron todos los alcaldes de la democracia?

Se agradecería sinceramente la contestación de la pregunta, lo mismo que se agradecen todos los comentarios, pero ademas con la especial satisfacion de comprobar que unas cuantas hojas escritas con todo el respeto para relatar el "gesto real" podria ser bieninterpretada por algun monarquico al que el aburrimiento no haya impedido llegar hasta aquí. ;)

Aprovecho tambien para agradecer a oto su contestación, pero con todo el respeto te pregunto ¿de verdad crees que una comida para 500 puede denominarse "material fungible"?

Och34, puede que parte la pagara el ayuntamiento, lo cual podria abrir estupendas posibilidades en cuanto a la obtención de esta información de forma "privilegiada"
Nada mas alla de mis objetivos. Como muchos ya habran interpretado, mi interes no consiste en saber el montante total del acto, ni mucho menos su desglose por partes, ni en saber cuanto gano el restaurante llanisco al que se le encargo el manduque. Lo que intento es resaltar el oscurantismo que hay tras las cuentas de la Casa Real y aunque a mi no me importe lo mas minimo creo que todos los gastos que vienen, de una u otra manera, de los impuestos que pagamos los ciudadanos, deben estar claros como el agua.
En eso consiste el republicanismo.

Seguramente hubo montones de razones para asaltar la bastilla pero una de ellas fue que las cuentas publicas debian ser claras.
Que a mi no me importen no quiere decir que no este dispuesto a luchar por lo que creo que debe ser un derecho publico.
En la economia capitalista, saber cuanto cuesta una cosa es la única forma de poder decidir si realmente merece la pena.

ME GUSTARIA SABER CUANTO HA COSTADO PARA ACABAR DE CONVENCERME QUE HA MERECIDO LA PENA ;)

Esto es lo que implica tener ciudadanos criticos, la republica no puede ser solo un conjunto de personas libres. Ademas de personas han de ser ciudadanos, criticos con su entorno. Incormistas.
¿Por qué no va a estar bien preguntar cuanto cuesta la emision de la piraguas por TVE1?
Al contrario, me parece buen momento para preguntarmelo.
La monarquia es la que prefiere no hacer determinadas preguntas

¿Qué quiere esto decir de los monárquicos?
Ellos sabran. Yo ante la duda, lo primero el respeto.

Un abrazo a todos.

Ivan Grande

Autor ivangv
Miembro
#10 · Publicado: 16 Dic 2007 00:59
Hola a todos.

Creo que para ser completamente justo, el anterior alcalde de Ribadesella, Jose Miranda, se merece una mención especial en un foro como este.

Y no es que me llegara "por algún paxarin" pero desde el principio pensé que toda esta historia de Leticia y su cuento de hadas en Ribadesella había surgido de forma directa y/o indirecta de Jose Miranda. Quizás me equivoco y solamente fue un buen gestor en una oportunidad que le pusieron a tiro...si fue así hay que decir que lo hizo de forma impecable.

Para quedarme completamente a gusto debo escribir que Jose Miranda, como mínimo, exprimió el cuento de hadas de "Leticia la cenicienta del pueblecito marinero" de forma esplendida. Y si bien es cierto que los ciudadanos de Ribadesella decidieron una nueva mayoría para dirigir el ayuntamiento, creo que su presencia en la visita era mas que obligada. Ramon Canal ha sabido en esto tomar el testigo firmemente y obtener una promocion muy importante y seria difícil añadir algo que no se haya dicho mas que supo tener la elegancia de invitar a su predecesor.
En mi humilde opinión, y repito que sin ninguna información al respecto mas allá de lo publicado en prensa, creo que si algo debe prevalecer del legado de Jose Miranda es justamente su capacidad de entender lo que la publicidad y la promoción significan para Ribadesella.

Un abrazo a todos.

Ivan Grande

Autor ivangv
Miembro
#11 · Publicado: 16 Dic 2007 20:24
Hola a todos.

Por intentar abarcar de forma realmente integral la famosa visita, y tras varias charlas personales he confirmado la disparidad de opiniones en cuanto a la comida.
Y es que si bien es cierto que la merecida fama del Restaurante San Pelayo se ha puesto en duda, son varios los que me comentan la dificultad de preparar comida para 500 comensales. A esto habría que añadir que al final, por diversos imprevistos, fueron casi 700 comensales (en torno a 690 para ser exactos).
Dadas estas limitaciones, resulta difícil un análisis ecuánime, pero parece que del lado de los críticos los argumentos fueran importancia, pero los defensores se escudan en la calidad de los ingredientes.
Una comida centrada en gran caridad de platos que tienen el aliciente de ser típicamente asturianos, tenia sin duda dificultad añadida. Personas cercanas al restaurante me han señalado el arduo trabajo llevado en los dias anteriores para tener lista tan ingente cantidad (y variada) comida.

Pero, ¿Cómo podría compararse la humilde opinión de quien escribe con la de cualquiera de los asistentes?
Aunque sea sin firma, se agradecería a los monárquicos comentarios sobre el tema.

Un saludo a todos.

Ivan Grande.

Nota: casi se me olvida...
ME GUSTARIA SABER CUANTO HA COSTADO PARA ACABAR DE CONVENCERME QUE HA MERECIDO LA PENA ;)

Autor MaxiJunco
Miembro
#12 · Publicado: 16 Dic 2007 21:27
Sin animo de molestar, porque no es mi estilo, me parece Iván que siempre quieres revolver o provocar una especie de debate, por alguna rara razón, ya que aunque no suelo participar mucho en los foros (salvo contar algún chiste), suelo leer todas las intervenciones, y me doy cuenta que sueles aparecer en momentos claves, y siempre dando la imagen que lo que te preocupa es que la gente participe, cuando lo que realmente parece que quieres, es manipular o provocar, que la gente te escuche, y llevarles al "huerto".

¿Acaso sólo los monárquicos acudieron a esa comida? ¿No hubo ningún republicano?
¡¡No me lo creo!! ¿Por qué insistes en el tema monarquía-republica? ¿Qué es que se acercan las elecciones y quieres estar en el candelero? ¿Quieres comenzar ya la campaña de Marzo? O acaso quieres emular a alguna revista del corazón. ¿Te han hecho un buen contrato?

Es totalmente lícito utilizar los foros para opinar de los temas que cada uno quiera, pero no me parece correcto aparecer sólo en momentos en los que parece que hay que "vender la moto".

Leo todos tus escritos, y tal parece que lo tienes todo bien estudiado, y enfocado para aparecer en los momentos claves, en los que se acerca alguna consulta popular. Podías reservar algunas de tus energías en contar algún chiste, ya que lo principal en esta vida, y según mi opinión, es reírse, aunque sea de uno mismo...

Saludos
Maxi

Autor ivangv
Miembro
#13 · Publicado: 16 Dic 2007 22:26
Hola a todos.


Jajajajjajaa maxi, de verdad comparto contigo que lo mas importante en la vida es el buen humor y hay que tener realmente mucha capacidad de autocrítica para reírse de uno mismo. Normalmente no me resulta fácil y por eso suelo tener la prudencia de no reírme de nadie.
Te agradezco de verdad tu comentario. Y repasare mis escritos tras leerlos pues no creas, que la visión que tienes de mi me agrada...pero en fin...si al menos fuera verdad lo del suelo...

Desafortunadamente nadie me paga por mis opiniones y si aparezco en momentos concretos en este foro tiene una explicación tan sencilla como no siempre la actualidad política riosellana me resulta tan interesante.
En cuanto a las elecciones de marzo, si seguramente volveré a aparecer por aquí, aunque lógicamente no con el mismo interés que cuando las elecciones son municipales. ¿debo disculparme por eso?
En cuanto mis intenciones de llevar a la gente "al huerto", creo que mas de una vez he dicho que no me creo objetivo,,,bueno mas bien no creo en la objetividad, de una manera u otra, los ojos de quien miran siempre tienen algo que ver con lo que esta persona ve...
¿Alguien escribe queriendo que los demás le digan que no tiene razón?

Esto que escribo es lo primero que me viene a la cabeza tras leer tu mensaje pero de verdad que someteré tus criticas a un serio análisis.

Ahora bien, si quisiera explicarte algo que creo que te ha molestado, seguramente por no contarlo yo bien. No sabes como lo lamento.
Me refiero a cuando pido opiniones sobre la comida. Si nombro a los monárquicos no es con otro fin que intentar lanzar un mensaje confraternizador. En otros foros ha habido debates que han "subido un poco de tono" y mi intención era bajar la presión.
Si en serio. Quizás no lo hice bien, o no se entendió, pero esa era la intención.
Por si no fuera bastante explicativo el titulo del foro, en varios post he reiterado esta posición

Atentamente, un saludo y muchas gracias por tus críticas que se notan hechas con respeto y buena intención.

Aprovecho para comentar que me llegan rumores sobre la NO presencia de todos los alcaldes riosellanos de la democracia en la visita, aunque prefiero esperar para no aventurar motivos.


Un abrazo a todos.

Ivan Grande.

Nota: ME GUSTARIA SABER CUANTO HA COSTADO PARA ACABAR DE CONVENCERME QUE HA MERECIDO LA PENA ;) XCV

Autor ivangv
Miembro
#14 · Publicado: 17 Dic 2007 22:56
Hola a todos.

Como única reflexión de hoy, solo voy a añadir a este foro un vinculo de YouTube

http://es.youtube.com/watch?v=vooWehz0iOk

Espero que os guste.
Un saludo a todos.

Ivan Grande

Autor ivangv
Miembro
#15 · Publicado: 18 Dic 2007 17:26
Hola a todos.

Navegando navegando en una web muy lejana ;) me encuentro el siguiente cotilleo en un foro republicano...¿alguien podría confirmarlo?

"CHSSSSS...

Escenario: un restaurante de Ribadesella. Almuerzo en su honor. Asisten muchas personalidades. Entre ellas, una alta autoridad gubernamental a la que, en mala hora, se le ocurrió hacerse una fotografía con la homenajeada ... De un tiempo a esta parte todo Dios lleva una camarita digital. Y si no, está el móvil que, para lo que deseaba, daba igual ... Sólo necesitaba el fotógrafo. Lo encontró en un famoso escritor gallego que asistía al ágape, a quien solicitó si no le importaba hacer «clic, clic» mientras él y su esposa posaban ante tan importante dama, sentada ya en la mesa y dispuesta a degustar un plato de alubias asturianas ... Tal vez no era el momento más adecuado. Pero tampoco para que ella, muy enfadada, llamara, agitando el dedo índice, al improvisado fotógrafo: «Acérquese, acérquese» ... «Señora, usted dirá». «¿No sabe que no se me puede fotografiar mientras como? ¿que es de mala educación?». «Perdón, perdón, es que me lo ha pedido». «Retírese, retírese». [Reproducción textual]."


Un saludo a todos.

Ivan Grande
Nota: ME GUSTARIA SABER CUANTO HA COSTADO PARA ACABAR DE CONVENCERME QUE HA MERECIDO LA PENA ;)

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 Enhorabuena a Ribadesella (en especial a los monárquicos)

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