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Crisis económica

 
 
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Autor oto
Miembro
#166 · Publicado: 28 Feb 2010 23:02
Definir Estado de Binestar basta con sacar la enciclopedia. Ya digo, atalaya, es mi opinión, que el estado del bienestra necesita revisiones con independencia de que el neoliberalismo nos haya metido en esta crisis.

No sé la vida que le queda a la sanidad pública, pero en países como USA la están tratando de llevar a cabo. Dudo que USA tenga el estado del Binestar que tienen algunos países europeos. Y por supuesto ni de lejos se puede considerar a Obama socialista. Puede esto ser un ejemplo tal vez de que en el estado del bienestar una interacción no mercantil no sólo es viable sino la garante de una sociedad civil fuerte.

Desde los ochenta en adelante las privatizaciones de los servicios públicos han puesto en evidencia que el estado empezaba a ser lo contrario. Realizadas estas privatizacinoes, bajo la presión neoliberal, se ha dado la vuelta a la opinión sobre el estado, que hasta ayer era una solución a nuestros problemas, para estar señalado con el dedo como nuestro problema.

Y se persiste en ello, no hace falta más que ver, oir, escuchar determinados medios. Creo que un estado democráticamente fuerte puede crear una sociedad civil fuerte, sin embargo lo que está dominando es que para que una sociedad civil sea fuerte es necesario un estado cada día más débil.

Por eso creo que el estado del binestar necesita de revisión, pero no renunciar a él. El mayor problema lo veo en que en las democracias europeas, al menos, no gobierna el pueblo, sino los políticos. Y ese empieza a ser un problema preocupante.

No obstante el mundo, ese mundo es y debemos esforzarnos en que sea de todos, no sólo de unos: preparados, osados, inteligentes, intrépidos. tal vez esto defina el estado de "un" bienestar, frente al estado para el bienestar de "unos".

Un saludo foreros.

Autor Atalaya
Miembro
#167 · Publicado: 1 Mar 2010 19:57
Una pena que no tenga más tiempo ultimamente para leeros con mas detenimiento y preparar mejor mis intervenciones. Pero tengo una racha de muy poco tiempo por culpa del trabajo... ya se sabe no estan los tiempos para andar tonteando con los jefes. Consecuencias menores del empobrecimiento general que nos ha traído esta crisis.

Bueno al grano. Que yo no digo que la salud pública tenga que privatizarse, solo trataba de abrir debate. Creo que lo verdaderamente importante es garantizar el acceso a la sanidad, depues se puede discutir el modelo, aunque habrá mejores modelos para determinadas sociedades, creo.

Si la redistribución de la renta funcionase mejor, quizás se podrían plantear otras soluciones. Por otra parte, tenemos la eterna cuestión de porqué los dentistas no están en la sanidad pública... enfin. Hay mucho jugo en ese debate.

En cuanto a que las democracias europeas no gobierna el pueblo sino los políticos ... estoy de acuerdo contigo, incluso creo que es peor, detesto la partitocracia, y los que confunden un partido político con un credo.

Saludos

Autor cubano
Anónimo
#168 · Publicado: 4 Mar 2010 14:24
PARA OTO

Te voy a responder y te daré posibilidad de réplica, pero es muy posible que ya no te conteste , pues algunos ya me conocen , Se ha roto el anonimato, que es sagrado, dentro de un foro y que permite responder sin piedad a la sarta de tonterías que dices , pues estas llevando el tema a un terreno personal, y es en ese terreno donde mejor me muevo, y no deseo lastimarte.

Es con el tiempo y con las `disputas que surgen grandes amistades o puntos en los que jamás nos podremos reconciliar, pero sí está claro que surge un roce que es bueno, así lo veo yo, por experiencia

Cuando el anonimato se pierde se puede lastimar el entrono o puedes asociarme a familiares y se pierden infinidad de cosas que por respeto a ellos ya sería incapaz de decirte

Un saludo y fue un placer oto Le responderé a Atalaya y doy por finalizada mi participación en este apartado de la crisis política
Fue un placer

Autor cubano
Anónimo
#169 · Publicado: 4 Mar 2010 14:35
PARA OTO

1)Entendido lo de las risas; pero si lejos estoy de conocerte no más cerca estás tu de conocerme a mí. Las cebollas no sólo te irritan los ojos sino que de sus capas descubres la infinidad de irritaciones que puedas tener.

Ya que empiezas de esta manera , tan divertida , que menos que decirte No te tires del trampolín de la guapería para caer en la piscina del chantaje, espero lo entiendas es típico cubano y otra si sigues mucho conmigo te veo como Matías Pérez


2)En ningún caso he hablado de tal o cual nivel, sino que te agradecía, relativamente, el hecho de que consideres mi opinión: de nivel. Yo no valoro a las personas ni las opiniones de las mismas por los títulos que puedan tener. Sin embargo dice bastante quién puedas ser cuando pones sobre la pantalla el hecho de que yo no pueda llegar al tuyo. Y en eso tienes razón al tuyo no es que acaso no llegue, es que aun llegando ya no quiero.

Creo que estas llevando esta conversación al terreno personal, y eso no es bueno Por mí no hay problema
Estas confundido---- llega el que puede no el que quiere----- y tu por mucho que quieras , te es imposible ni naciendo dos veces Mira voy a ser bueno y no voy a seguir por este camino, que tu estas marcando , porque si no sacas mas potencial y aprendes a defenderte , me parece que es como si abusara de ti Llama algún amigo tuyo porque mal te veo, y no me llames presuntuoso

3)No hace falta que te "suscetibilices", porque no creo que hayas gritado por escribir en mayúsculas, tan sólo manifesté lo que me parecía; pero así y todo, por favor, gracias por explicarme y por ende explicarnos cómo funciona un foro, en el que escirbimos desde hace años por lo visto sin saber ni cómo ni qué. Ruego a tres errres nos exponga el catálogo de funcionamiento al día
.

Mira no pidas ayuda tan pronto , Este foro puede tener las normas que tu digas Pero eso no es la norma Puedes llevar 100 años escribiendo en este , pero eso no quiere decir que lo que haces es lo correcto Mira yo siempre deseo que me enseñen Y tu podrías enseñarme normas del foro , pues veo eres uno de los mas considerados y que mas escribe


4)¿En qué momento has captado que yo quería que tu dijeras los nombres de incompetentes, "impreparados" e "incualificados"? Obaservas cómo sacas conclusiones... No te arrogues el derecho de poner en mi lo que no está escrito y menos de arrogarte poner en mí lo que tu supones que yo quiero. Más que nada por aquello de que no nos conocemos, te acuerdas eh, de acuerdo
.

Es--- un suponer ----, puede que esté equivocado, deseaba que participaras, pero jamás emplee esos calificativos , te estás equivocando Me adelante a tus preguntas,, disculpa Pero no te defiendas escudándote en que no nos conocemos para mantener unas distancias que tendría que ir acompañada de """un usted """ para mantener las distancias cosa que no veo en su escrito Por mí no hay problema , pero ese """eh ""de """acuerdo """"se lo sueltas a otro que yo a usted no le he faltado Consejo Aprende a defenderte------- las palabras son más fuertes que las armas pues jamás se oxidan Carajo estoy didáctico con usted--- eh de acuerdo

INCOMPETENTES , IMPREPARADOS, INCUALIFICADOS mira te lo digo gritando y en negro , no pongas en mi cosas que no escrito, aprende a saber leer y aprender entender lo que se te dice

5)No obstante parece ser que es en el urbanismo donde existen ciertas nulidades, vamos obstusos, es decir vaguedades y vacuidades intelectuales a la sazón de tres arquitectos y cuatro economistas. ¡Cuánta razón al amparo de tanta eminencia! Pero, mira, ahora si me pica la curiosidad y no tanto por saber quiénes son esos malparados habitantes de la más mísera ignorancia, cuánto conocer el motivo, vamos la causa de semejante afirmación. Porque cuando hablamos de urbanismo en Ribadesella tan importante es saber quién para conocer el qué de causa

Te pico la curiosidad , mala cosa , y buena cosa, pues perturbo tu mente y te vas calentando sin motivo Pues te cegó el noooo saber leer bien lo que escribo, en ningún momento los califique de ignorantes, míseros , obtusos ,nulidades , aquí sí que te dijo que no pongas en mí , lo no escrito Los califique de poco o----- nula calificación------ ,reciclados o -------preparados ,------ lo cual dista mucho de como usted los califica Respira y cálmate, más calmado te será fácil atacarme piensa con la cabeza no te dejes llevar por los impulsos Lo estás haciendo personal y aquí se viene hablar de política Parece que eres funcionario


6)En todo caso te aconsejo una revisión sintáctiica en tu apartado a) del cualificados asunto, porque francamente, con mi nivel no logré enterarme.

Nunca hagas esto conmigo pues sería el momento para machacarte Pues un cubano burlándose es lo peor a lo que te puedes enfrentar y me lo has puesto en bandeja , como dicen aquí a ""huevos"" Te repito hablemos de política no lleves esto al tema personal

Autor cubano
Anónimo
#170 · Publicado: 4 Mar 2010 14:49
7)Permíteme, (a estas alturas estoy seguro que sí me lo permites) que te haga un descubrimiento. ¿Cómo concluyes que yo me defiendo? A no ser que tus palabras te delaten, pues tal vez pienses en una defensa, pensado más en que eres tu quienes atacas. Y además concluyes que me defiendo bien, luego no sólo atacas sino que atacas en toda regla.

No entendiste,,,,, tú te defiendes bien , hoy nooooo estas muy caliente y te pierdes Como te lo explicaría De entrada no sabes lo que es ---atacar a toda regla por mí--- , mejor ni se te ocurra , te convertiría en un guiñapo
Te defiendes bien pero dejas ángulos y te conviertes en vulnerable, cuando hablas de un tema ---, lo entendiste--- No seas tan susceptible que entras en el terreno de lo patético, peor en una locura, pues ves un enemigo en mi Te pido y repito,, no lo lleves al terreno personal

8)En estos foros, al menos desde que yo llevo escribiendo, que ya son unos cuantos años, siempre se ha escrito de todo, y de todo sobre política. No te cortes, somos capaces, con nuestro nivel, de saber leer y encajar, discutir, reflexionar, pensar etc.etc.etc. Parece increible, es una cosa que resulta hasta insólita, me atrevería a decir que alguien que no sea de aquí pudiera pensar de nosotros, estos del foro, que tenemos el nivel de aguantarnos. Yo diría que en una de estas nos vana a poner de ejmplo de como los desnivelados pueden acercarse a la luz.

Pues si llevas años en este foro no te enteras de nada Sinceramente tú no estás hoy para discutir o debatir sobre un tema Cálmate y serénate Aquí estás diciendo una cosa que no me gusta

9)Sí me considero susceptible, en la misma medida que creo que todo el mundo recibe impresiones; ahora bien si por picajoso entendemos el sinónimo de susceptible, haré cual hipocondríaco que con independencia de que tenga un sistema nervioso hipersensible, todos sabemos que enfermedades haerlas haylas. Porque cuando despliegues todo tu potencial los susceptibles estaremos durmiendo al socaire de las petulancias y las presunciones.

Te repito presume el que pude no el que quiere Te salió buena la frase me recordaste el castellano antiguo Eso también tiene una explicación en psiquiatría Dicen que cuando creen que le asiste la razón, a una persona su subconsciente le hace escribir de esa manera Según los libros se da en gente preparadas , no acostumbrada a que le lleven la contraria, o gente muy dictatorial en su trabajo Por tanto no voy a discutir contigo serénate Que bonita esa palabra """socaire"" , te felicito , me gusto Si es por palabras, yo a mis enemigos los mando a las ergástulas, pero no te considero de esa manera Te suplico ,y te pido que no lo hagas personal Hablemos de política y de esas teorías tuyas del Estado de Bienestar


10)Mira hombre detrás de un verbo no siempre hay acciones, si por eso entiendes actantes; puede ocurrir que haya padecientes ¿Qué acción se esconde en el verbo padecer? Nosotros te padecemos a tí y no realizamos ninguna acción. Otra cosa es que quieras hablar de las sombras que esconde cada semántica de cada acción o pasión expresada por el verbo, pero ese es otro cantar, llamado retórica, sofística, o el palabro"protagorismo". Pero en ningún caso llamaremos "verdadera verdad" al mundo que existe detrás de las osmbras, verdad qué no amigo cubano


.
Se esperar a responder y está en su debido momento te responderé Pero tu lección la cojo con agrado pues siempre estoy dispuesto a aprender y acompañado de la palabra """amigo""" , me enternece

--------Y sin ánimo de convertir esto en un tuya mía cabeina y gol...
Un saludo y un placer dialogar contigo, espero que no te haya ofendido y si hay algo mis disculpas van por delante.----------

En ningún momento me sentí ofendido , bueno si en una cosa que NOOOO, noooo me consideraras de Ribadesella, y creo que por haber nacido en Cuba , no eres tu quien para quitarme el linaje , del que me siento muy orgulloso, y mira que los míos vienen del sector más humilde de Ribadesella Tan pobres eran que se VENDIERON para que los ricos se quedaran en Ribadesella, y iban a dar su vida a las colonias entre ellas Cuba Aquí sí que me has ofendido Por mi estas disculpado, Tal vez si algún día te vieras sin patria y rechazado de tus orígenes y tú en mi Cuba te llamaría ----Gallego sicotudo,-----y seguiría siendo tu ofensa mayor que la mía

Autor cubano
Anónimo
#171 · Publicado: 4 Mar 2010 14:56
11)Definir Estado de Binestar basta con sacar la enciclopedia. Ya digo, atalaya, es mi opinión, que el estado del bienestra necesita revisiones con independencia de que el neoliberalismo nos haya metido en esta crisis.

UHHHH,uhhh

12)No sé la vida que le queda a la sanidad pública, pero en países como USA la están tratando de llevar a cabo.

Entre 15-20 años , no mas , tendrás que pagar por ella mas todavía Actualmente empieza a tener unas carencias bestiales De EEUU no tienes ni idea , ni sabes lo que quieren Me gustaría que me contaras que sabes tú Tienes la oportunidad de debatir

13)Dudo que USA tenga el estado del Binestar que tienen algunos países europeos.


Prefiero morirme en una calle de EEUU que en un país europeo Te pediría que fueras solo a Houston y luego hablas, o a la clínica Mayo , o al Hospital Sinay de Nueva York No hables de EEUU que no tienes ni idea


14)Y por supuesto ni de lejos se puede considerar a Obama socialista.

Mira esto noooooooooo te lo consiento lo mínimo es informarse antes de decir esto del partido demócrata y de Obama Los demócratas están formados de socialistas , comunistas , centro izquierda , socialdemócratas La política de Obama es socialista Si no sabes una cosa no te la inventes


15)Puede esto ser un ejemplo tal vez de que en el estado del bienestar una interacción no mercantil no sólo es viable sino la garante de una sociedad civil fuerte.

Sabes lo que dices


16)Desde los ochenta en adelante las privatizaciones de los servicios públicos han puesto en evidencia que el estado empezaba a ser lo contrario. Realizadas estas privatizacinoes, bajo la presión neoliberal, se ha dado la vuelta a la opinión sobre el estado, que hasta ayer era una solución a nuestros problemas, para estar señalado con el dedo como nuestro problema.

Las privatizaciones se están y seguirán llevándose a termino porque papa Estado no puede llevar atérmico esa labor Cuando el Estado interviene menos en las cosas publicas es cuando una nación avanza hacia el progreso Tan difícil te es ,de entenderlo Repasa historia y lo veras


17)Y se persiste en ello, no hace falta más que ver, oir, escuchar determinados medios. Creo que un estado democráticamente fuerte puede crear una sociedad civil fuerte, sin embargo lo que está dominando es que para que una sociedad civil sea fuerte es necesario un estado cada día más débil.

Sin comentarios, te retrataste

18)Por eso creo que el estado del binestar necesita de revisión, pero no renunciar a él. El mayor problema lo veo en que en las democracias europeas, al menos, no gobierna el pueblo, sino los políticos. Y ese empieza a ser un problema preocupante.

Y eso lo veras cada vez más

19)No obstante el mundo, ese mundo es y debemos esforzarnos en que sea de todos, no sólo de unos: preparados, osados, inteligentes, intrépidos. tal vez esto defina el estado de "un" bienestar, frente al estado para el bienestar de "unos".

Despierta deja de soñar eso llego a su fin será de los más preparados y encima de los más adecuados , pues la selección de la raza empieza ya , abre los ojos Hoy se escoge los ojos el sexo, las enfermedades embrionarias ya rechazan a un feto ,se engendra hijos para curar a otros ,,,, etc estas soñando hoy tristemente el mundo será de los inteligentes , preparados intrépidos, y más fuertes genéticamente ,,, etc

Un saludo y si te ofendí mis disculpas , te pediría expongas tus ideas para debatirlas y no cojas los comentarios personales, como una bandera para discutir conmigo Porque ese Estado de Bienestar que defiendes es digno de conocerlo, explicármelo Venga anímate

Autor cubano
Anónimo
#172 · Publicado: 4 Mar 2010 15:04
PARA ATALAYA

1)Que yo no digo que la salud pública tenga que privatizarse, solo trataba de abrir debate

Si me permites la sanidad será dentro de un tiempo privada La sanidad pública no puede mantenerse con el abuso actual , de los que la consumimos Uno contribuyente y por término medio la utilizan 4 de una misma familia Eso es insostenible La estamos matando Por tanto tendremos que pagar por ella Si contamos que de 100 jubilados .98 consumen medicinas y les salen gratis con un gasto medio de cada uno de ellos de 120 euros mensuales Tu mismo saca los números Sabes cuantos jubilados tenemos pues multiplica

2) Creo que lo verdaderamente importante es garantizar el acceso a la sanidad, después se puede discutir el modelo, aunque habrá mejores modelos para determinadas sociedades, creo.

La única sanidad que existirá será la privada No sabemos, ni supimos cuidarla

3) Si la redistribución de la renta funcionase mejor, quizás se podrían plantear otras soluciones. Por otra parte, tenemos la eterna cuestión de porqué los dentistas no están en la sanidad pública... enfin. Hay mucho jugo en ese debate.


Los dentistas jamás estarán en la sanidad porque costear un tratamiento es inviable económicamente¿ lo sabias ?
Actualmente se extraen muelas , se operan en quirófano las quirúrgicas , se realiza injerto de hueso, se operan las clases III mandibulares, se colocan tornillos para fijar mandíbula, Se opera cáncer facial Se hacen obturaciones parciales , se coloca flúor, el abanico es muy grande, INFORMATE
Que no entra en la sanidad la Ortodoncia , prótesis , puentes , implantes y obturaciones, Blanqueado de dientes , tratamiento periodontal Como quieres que entre eso , tu sabes el dineral que cuesta, el material de un puente o el material de titanio de un implante Cuando se dicen las cosas antes uno se informa Es inviable tal cosa Abre los ojos y no te dejes engañar por falsas promesas de los políticos
Yo sería el primero que iría a que me pusieran una funda de paladio y el mes que no me salieran las cuentas la vendería Coge el periódico los martes y mira la cotización de los metales Una funda puede tener un peso medio de 4 gramos, ya no te cuento un puente, que nos vamos a 20 gramos mínimo y eso solo en material no te cuento mano de obra ,,,, etc Busca material manufacturado cotización Londres Y luego sacamos números
Saben en las ortodoncias lo que valen los brakes un juego puede valer 120 euros los cerámicos 250 euros Sabes las horas que lleva controlar una ortodoncia Sabes cuánto valen los Brakes transparentes
Sabes lo que vale una prótesis y el tiempo que lleva a un protésico un montaje

4)En cuanto a que las democracias europeas no gobierna el pueblo sino los políticos ... estoy de acuerdo contigo, incluso creo que es peor, detesto la partitocracia, y los que confunden un partido político con un credo.

Me gustaría que ustedes dos me explicaran como es eso que el pueblo puede gobernar sin políticos Pueden explicármelo Dime mejor que hacen falta buenos políticos Te pregunto---- tú ves buenos los políticos de Ribadesella y no hablo de ideología política, hablo de labor , desempeño , obras sociales ,,,, etc

Un saludo



.

Autor oto
Miembro
#173 · Publicado: 4 Mar 2010 20:17
Sigo sin saber quién eres, amigo cubano, por ese lado puedes estar tranquilo, ya te dije que no me interesa; y estoy de acuerdo, hace tiempo se habló de esto mismo por el foro, el anonimato es esencial en un foro, eso sí manteniendo unos ritmos acordes. También coincido contigo en que es en estas diferencias dialécticas, tanto en las formas como en los contenidos donde acaso puedan surgir amistades o encuentros amistosos con o sin acercamientos ideológicos.

Si te has dado cuenta siempre escribí: "amigo cubano", y eso no tiene otro sentido que de antemano quitar cualquier herrumbre que pudiera traslucirse de mis lineas. Esto no deja de ser un intercambio, al menos para mí.

No obstante tus intervenciones, eso me ha parecido, si estuvieron cargadas de un tono de menosprecio, incluso te despides diciendo que no digo más tonterías, que llevo al terreno personal. Justo lo que a mí me ha parecido que hacías tu, amén de expresiones como dejarte como un guiñapo, machacarte, caer en lo patético o en la locura, que no se lo que digo e incluso que mi subconsciente es dictastorial cuando escribo de manera lo más nuetra posible, y para colmo ergástula, mejor ergástulo el habitáculo de los esclavos. En fin tu mismo, amigo cubano. te aconsejo que te serenes, te tranquilices y no me dediques tanto tiempo porque en ningún momento he visto en ti ningún enemigo. ¡quién soy yo!

Que no te hiera lo de riosellano, tengo dicho más de una vez que a mi eso de los gentilicios no me va; nada más lejos de mi que no cosiderarte riosellano, tal vez lo seas más que yo, y tal vez pases más tiempo que yo en Ribadesella.

Hasta otra, yo también doy el tema por cerrado.
Espero que expongas tus teorías para debatirlas, eso de la selcción de las razas ¿Pero qué razas, de qué hablas? Una cosa es que la sociedad se haga más preparada, adecuada etc. etc. y otra muy distinta es que sólo esos sean sus dueños. El mundo es de todos.

Un saludo.

Autor cubano
Anónimo
#174 · Publicado: 4 Mar 2010 21:27
PARA OTO

Tu exposición soberbia, mañana te responderé, espero no te lo tomes a mal lo digo sinceramente posees nivel ,será muy grato para mi debatir contigo , Pero antes deseo hacerte una aclaración y corregirte un erro
r
Ergástulo era originalmente como tú la escribes , pero en la vigésima tercera edición , paso a ser un articulo enmendado y pasando a ser Ergástula o Ergástulas

La palabra es ergástula y nos tenemos que remontar para obtener el autentico significado de la palabra a otra edición la vigésimo segunda , donde nos explica el significado
----- Lugar en que viven hacinados los trabajadores esclavos o en que se encerraba a los esclavos sujetos a condena ----

Espero lo veas correcto, era una palabra seleccionada, para que cometieras un error Disculpa, pero imagine tu corrección

Mañana te responderé ahora me es imposible entro """A reparar""" o """fastidiar""" una cara de una chiquita que se ha dado un golpe con una moto, me llevara bastante tiempo

Un saludo

Autor Atalaya
Miembro
#175 · Publicado: 4 Mar 2010 21:59
Nunca había sentidu miedu por no dar el nivel en estos foros... ¿soy el único que oye por primera vez la palabreja?

Resumiendo muchu, no me gustaría que la única opción para arreglar mi salud pase por la posibilidad de que otra persona haga negocio...

No juego a hacer de vidente de lo que va a pasar o no, solo doy mi opinión de lo que me gusta o no.

Hay que andar con pies de plomo.

Autor unudelpicu
Miembro
#176 · Publicado: 5 Mar 2010 16:57
Coyones col dentista cubanu. Va a haber que agenciar un sicologo argentinu con vinculacion a Ribesella pa enfrentase a esti pesu pesau de la palabreria.
Saludos.

Autor cubano
Anónimo
#177 · Publicado: 5 Mar 2010 18:48
PARA OTO
Puntos que discrepo de ti

Para mí el modelo neoliberal, lo considero correcto pues defiendo que el Estado no debe intervenir en nada de la economía de una nación y que la economía debe estar en manos del Capital privado, pues son los auténticos motores que generan riqueza

Es esencial el libre mercado , privatización de empresas públicas , bajar la inflación , movimiento del libre capital , pero no a paraísos fiscales, presupuestos equilibrados para todas las comunidades , siempre con una ligera mejora para el que más contribuye , introducir precios de mercado , Se que todos estos puntos me los puedes rebatir y decirme que hay una pérdida de bienestar Perdón me estoy adelantar a lo que me digas

Pero para eso las Políticas de ajuste estructuras (PAE) a partir de los 90 pasaron a ser mas benévolas dentro del marco neoliberal y pasaron a llamarse Programas de Crecimiento y reducción de la pobreza, ejemplos tienes que cuando una nación por un desastre natural o por alguna causa se les perdona la deuda, por tanto el estado de Bienestar del que tú me hablas , se tiene en cuenta

Lo que está claro que el que pide y el que vende quiere cobrar , pues si no se cobra llevara al traste las cadenas que abastecen a otras naciones , por tanto el marco actual lo veo correcto

Me puedes decir que este sistema será sustituido por otro, o que ya esta sustituido por la Globalización, o que la globalización es un neoliberalismo y que es mucho mas recio o mas cuadriculado

Si tu me preguntas donde están las causas de esta crisis , yo te diría en la libertad y el nulo control que se tiene con la banca , a la cual como símbolo del capitalismo se le ha dejado actuar libremente y pudieron manipular o maquillar los números de sus cuentas Donde una quiebra se puede colocar como una inversión publicitaria o a saber en qué nos lo disfrazan los fracasos económicos , y donde por el tratado de Basilea a los bancos solo se les somete cada¡¡¡¡¡¡ 5 años !!!!! a hacer balances de sus cuentas y no será a hasta dentro de 5 años mas donde se podrá contrastar el fracaso o el éxito de una empresa bancaria , todo se le permite Un ejemplo fue los bonos basura que pudieron sacar al mercado y arrastraron a todos los bancos mundiales, o lo que se le permite a las aseguradoras , prometer unos intereses que luego no cumplen

Hay otro punto que me preocupa de tus exposiciones en donde dices que Obama su política no es socialista, en que te basas para hacer tal afirmación Te puedo decir que ayudar a la banca , querer dar una sanidad a 20 millones de americanos eso son ideas socialista , porque te recuerdo que él es del partido demócrata

Un saludo y hasta el lunes

Autor cubano
Anónimo
#178 · Publicado: 5 Mar 2010 18:56
PARA ATALAYA
Cuando me refiero a nivel es saber decir o dialogar con coherencia sobre un tema No decir cosas sin fundamento , por ejemplo decir que la Odontología debe estar y formar parte de la sanidad pública es carecer de información y dejarse engañar por los políticos Con un caramelo compro tu voto , me entiendes

Dialogar y tener nivel es a las propuestas que dicen aquí es darles una solución o pronunciarse con una idea para solucionar un problema , Si te digo que la sanidad pública hace agua , que es insostenible , inviable , es por algo

¿El, porque? por el abuso que le damos Te repito Uno contribuye y 4 gastan de una misma familia a la seguridad social, no puede ser rentable imposible en consecuencia hemos y estamos hundiendo la Seguridad social y en consecuencia la sanidad publica

Tienes idea lo que gana un medico , de la seguridad Social , va en función del numero de cartillas , y es de 5- 10 céntimos , pero por término medio su sueldo oscila entre 1.200-1400 euros , por tanto por la tarde se tiene que sacar un sobre sueldo en su consulta privada que será con mucha suerte contando que este apuntado a todas las mutuas privadas de 600 euros al mes , eso un medico mediocre, y se da con un canto en los dientes de ser un afortunado

Cuanto tiempo hace falta para formar a un medico 6 años de carrera, 2 de especialidad aprobar el MIR con eso tiene un sueldo de 1000 euros (un mil eurista ), si desea más debe seguir formándose y como mínimo son 5 años más y a partir de aquí debe salir a cursos conferencias y hacerse un nombre es decir un gran medico a invertido unos 15-18 años , por tanto donde recuperar lo invertido en la sanidad privada

Por tanto señor Atalaya , si se pone malo y lo suyo es difícil de solucionar o si ustedes tiene una fractura y quiere una solución rápida y sin secuelas , ni rehabilitación y, andar sin muletas a los 20 días, le aconsejo que se busque un médico privado
Si no lo veo en una silla de ruedas y paseándose por la atalaya y siendo un peligro, con grandes posibilidades de caerse de la silla, romperse los dientes y tener que gastarse dinero en una piña de plastico , que es lo mas barato que existe y lo va a tener mal para comerse un ""quesu"" ( Un gamoneo )asturiano

Pues empiece a ser de vidente y adivino y ver como soluciona los problemas que se le avecinan , como cubrir su sanidad cuando este jubilado (fractura de cadera , en 40%de la población y en hombres ) y que hace para vivir decentemente con la pensión, que posiblemente no recibirá , pues al ritmo que vamos , no lo veo a usted ni jubilado a los 70 años

Espero no se ofenda por hablarte tan claro

Hasta el lunes

Autor cubano
Anónimo
#179 · Publicado: 5 Mar 2010 19:03
PARA UNUDELPICU

ja , ja ,ja,ja,ja
De entrada un placer dialogar con usted , de entrada ¡¡¡¡¡¡Carajo!!!! es mejor que coyones , no te parece , de dónde saca que sea dentista , puedo muy bien ser cirujano , conserje de un colegio como bien dije hace unas hojas atrás , o enfermero o una persona que se procura documentarse antes de hablar , mire si es sencillo .

De entrada le diré que no se le ocurra traerme un argentino nosotros los cubano los odiamos , ya uno se encargo de joder y masacrar a mi pueblo , le llamamos """el carnicero de la cabaña""" en un día ajusticio a 500 cubanos en el paredón, él solito, y a dos tíos segundos míos y de Ribadesella, por tanto esa sangre pide y suplica venganza.

También creo que usted , lo dice en broma y como tal me lo tomo en broma lo invito a que baje del """picu " y venga a debatir con todos nosotros, estoy muy interesado ,en saber que tienen ustedes en la cabeza

Un saludo y hasta el lunes

Autor oto
Miembro
#180 · Publicado: 7 Mar 2010 20:49
Estás en esa línea de quienes consideran que el intervencionismo del estado en la económía es ineficaz y hace peligrar las libertades públicas. No nombraré autores y teóricos, porque seguro que los conocéis mejor que yo. Ni que decir tiene que otros tantos estudiosos opinan lo contrario. Es el devenir del pensamiento desde sus orígenes.

En principio ya manifesté la necesidad de revisiones en el estado del bienestar, que algunos lo consideran en crisis, cuando queiren decir crisis económica. Por ello mi primera pregunta es: no la forma en que el neoliberalismo nos puede sacar de la crisis, sino explicar las causas por las que el neoliberalismo nos metió en ella. La auténtica crisis del estado del bienestar es la incapacidad de atender las demandas sociales de ese bienestar. Por un lado las políticas de redistribución y financiación del bienestar están en un límite, por otro el aumento del desempleo (por ejemplo) requiere demandas de ampliación del bienestar. El estado se asfixia, de ahí que dijera que el estado pasó de ser la solución a los problemas a ser considerado un problema. Es en este punto donde debe empezar la revisión. De un lado saquemos conclusiones de la crisis libertaria de las finanzas neoliberales de los bancos, de otro squemos conclusiones del agotamiento fiscal del estado.

La solución la desconozco, pero sigo pensando que el mundo, nuestra sociedad, aun globalizada debe garantizar el bienestar. Tal vez fuera viable una sociedad integrada, aquella que sin negar el capitalismo ni el estado social, concrete el consenso de los agentes sociales con el estado, para resolver los problemas sociales y económicos. Y ello no debería mermar los derechos sociales adquiridos, que son los que nos garantizan que ni razas ni seres superiores de la índole que se les quiera calificar.

Por globalización entiendo un mecanismo inventado y utilizado para lograr el fin neoliberal. Es la suma del rápido crecimiento de las comunicaciones, la tecnología y el poder económico-financiero transnacional. No obstante un mundo único, inventado (me recuerda a aquello de la movida promovida...) no implica que exista una sociedad mundial, ni mucho menos.

Sólo puse a Obama como ejemplo de que una sanidad pública puede ser viable, él así lo cree; luego, un aspecto del bienestar social, para un demócrata de usa es posible.

Un saludo

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