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¿Monarquía? ¿República?

 
 
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Autor oto
Miembro
#16 · Publicado: 12 Jun 2008 08:57
Te falfó Bélgica, Noruega, Holanda. De todas formas son creencias eso de considerar que con una fórmula no aplicada se pueden solventar problemas que, en muchos casos, sólo obedecen a su vez a creencias minoritarias. Los experimentos con gaseosa, dicen, especialmente cuando estamos hablando de un país, es decir ciudadanía.

Un saludo

Autor Atalaya
Miembro
#17 · Publicado: 12 Jun 2008 15:21
Inglaterra...

Autor guacamayo
Miembro
#18 · Publicado: 13 Jun 2008 17:03
Claro que me han faltado paises monárquicos de Europa, pero aún así siguen siendo mayoría las formadas en base a el formato de República

Autor Atalaya
Miembro
#19 · Publicado: 13 Jun 2008 21:22
En el planeta probablemente haya mas dictaduras que otra cosa... ¿eso lo hace mejor?

Autor MaxiJunco
Miembro
#20 · Publicado: 14 Jun 2008 12:33
En mi opinión, el presidente de una republica y el rey hacen el mismo trabajo, son una imagen que proyecta el país. A partir de ahí ya vienen los tópicos de que mantenemos a una familia de vagos, etc , pues bien, no hace mucho leí que mantener al presidente de la republica francesa costaba 3 veces más, sí 3 veces más, que mantener a toda la familia real española.

Entonces, y siempre bajo mi punto de vista, si van a hacer la misma labor, no hay por qué gastar más, que ya es bastante, por cierto.

Saludos
Maxi

Autor abokanakankamu
Miembro
#21 · Publicado: 14 Jun 2008 16:56
Ya ves Angel...lo que siempre te he dicho...tú sacas un tema como este y....¡¡ves¡¡,las respuestas de och34,och17,siempre ironizando y riendose de tus opiniones,como que tus opiniones...¡¡no sirven!!,es que estas personas son dialogantes...por eso yo soy "facha" (segun ellos claro),aqui solo lo que ellos dicen y "amen",y si tu eres monarquico,aparte de que lo seas ya eres facha tambien,pero bueno...que le vamos hacer.(Bueno si esperamos su respuesta ironica,como siempre).yo de antemano ya les digo..."AMEN".

Autor campulesrolles
Miembro
#22 · Publicado: 16 Jun 2008 15:09
Cierta es la información de Maxi. Lo que pasa es que queda muy "cool" proclamarse anti-todo y sobre todo aquello que lleva implicito algo de tradición.

Saludos a todos

Autor alvarez
Miembro
#23 · Publicado: 7 Nov 2008 12:08
no se si sere facha,creo en las tradiciones,en el buen hacer en la palabra,en castigar al que se lo merece,y no las falsas entradas y salidas en las comisarias de policia,veo bien la monarquia sobre todo por no ver algun dia a carod rovira como jefe supremo de los ejercitos españoles,creo que el mayor activo de una empresa son sus trabajadores,esos que se preocupan de ser mejores cada dia y no de alargar la hora del pincho o tocarselos arronchando todo lo que pueden,creo en una educacion de nivel y en una sociedad productiva, no todos somos iguales,el que se esfuerza merece mas y punto y el que arriesga tambien,siempre se ha dicho que el que quiera paces que moje el culo,me parto el pecho por los mios y si vivo bien no tengo por que avergonzarme y si me sale mal me fastidiare y no pondre disculpas,cuando todas esas cosas se solucionen igual me pongo a pensar si con la republica me llevaran el dinero a casa y amarramos los perros con riestras de chorizos,mientras señores progres(mientras no os toquen lo vuestro )gastar vuestro vuestro tiempo en lo que querais,

Autor alvarez
Miembro
#24 · Publicado: 7 Nov 2008 12:13
quiero hacer una pregunta¿cuando se ha vivido mejor en españa que ahora?y si tu respuesta es nunca,¿para que cojones hay que cambiar?

Autor Atalaya
Miembro
#25 · Publicado: 7 Nov 2008 14:52
que no se haya vivido antes mejor no implica que no se pueda vivir en un futuro mejor.

A lo mejor por eso.

Autor Och34
Miembro
#26 · Publicado: 7 Nov 2008 15:02
Alvarez, menos mezclar churras con merinas. Primero aclarame varias cosas:
- ¿que tiene que ver defender las tradiciones con ser facha o no?
- según tu ¿quien se lo merece? No se como se redacta un código penal tan extenso cuando con tu filosofía salomónica estaría todo resuelto: "Castigar al que se lo merece"
- Lo de Carod ya ni entro... toma topicazo
- Claro que si alvarez, los buenos trabajadores son aquellos que trabajan más a cambio de menos, ya vamos teniendo ligera idea sobre el pie del que cojeas...
- "El que se esfuerza en la vida tiene más" ¡Viva el sueño Americano! Díselo a todos aquellos niños ricos que sin mover su culo heredan enormes fortunas, imposibles de dilapidar aunque se lo propongan en la vida, o aquel que trabaja toda su vida como un exclavo para morir sin tener nada.
- Nadie te pide que te avergüences por vivir bien, simplemente se te pide que el dia que quiebre tu empresa o no puedas afrontar los gastos de tu buena vida no vengas llorando para que el estado, con el dinero de todos tenga que sacarte las castañas del fuego como hacen ahora tus admirados Vigón, Botín o Ferrán por citar algunos.
- Al menos con la república que yo pido los chorizos no se malgastarán en amarrar los perros, por cierto frase bastante absurda y que ejemplifica bastante bien lo que es la ideologia capitalista de acumulación de riquezas y derroches absurdos; los chorizos irian destinados a alimentar a aquellos que tienen menos, no para amarrar mis perros, ni por supuesto tampoco, los tuyos.


Progre, que gracia que nos llames así, yo al menos no lo soy. Llámame rojo si prefieres, que además no me avergüenzo de ello. Evidentemente dosificare mi tiempo en las tareas que crea convenientes en cada momento, gracias por darme permiso.

Te respondo a tu pregunta, estamos casi en el año 2009 y es lógico que la sociedad en general "avance". Pero para ser rigurosos y contestar a tu pregunta de forma objetiva (por que a ver, ya me dirás tu, no se como de bien vives tu pero creo que tienes la percepción un tanto abollada) digo yo que tendremos que comparar la renta per capita, diferencias entre clases sociales, sueldo medio del proletariado, campesinos, pequeña burguesía y de los burgueses. Solo así comparando las distancias económicas entre clases, con el total etc, podremos hacernos a una idea de si en épocas anteriores se vivió mejor pra la época de loq que hoy en día lo hacemos.

Por esa regla de tres, echemos a los borbones ya! Entre ellos y los Austrias dilapidaron aquel "gran imperio donde no se ponia el sol".

Salú!

Autor mongolo
Miembro
#27 · Publicado: 7 Nov 2008 16:42
Dices: llamame rojo si quieres.
No, voy llamate subnormal, que gana tengo de que seas adulto de una vez... y que salgas de la villa y conozcas mas cosas y asi puedas comparar...

Autor Angel
Miembro
#28 · Publicado: 7 Nov 2008 17:33
Lo cierto es que Álvarez arroja una serie de tópicos bastante habituales; no descubro nada, lo sabéis bien quienes me conocéis del foro, si digo que no soy precisamente muy de izquierdas, pero de ahí a decir que como se vive bien ya está... Como bien dice Atalaya que no se haya vivido antes mejor no implica que no se pueda vivir en un futuro mejor.

Personalmente, y este hilo lo abrí yo en su día, tengo ideas monárquicas; lo cierto es que en la actualidad hay muy escasa diferencia, salvo el tema hereditario, entre una monarquía parlamentaria como la que tenemos y una república al estilo de la alemana.

También es cierto, y siempre desde mi modesto punto de vista, que ni los políticos españoles ni el sistema están en la mayoría de los casos a la altura de las circunstancias. Como muestra, valga un botón: En estos tiempos en que nos instan a todos a apretarnos el cinturón, llega el señor Benach y se gasta 20.000 euros en ponerle complementos (un escritorio de madera a medida, un reposapiés y TV de última generación) a un coche que vale 110.000; vamos que se gasta lo que muchos no gana en un año en pijotadas.

Perdonad que me haya extendido tanto. ¿Qué quiero decir? Que se ha gastado lo que no es normal y ¡no pasa nada! Un partido que se tiene por republicano, que según ellos es la forma de gobierno más igualitaria... ¡Déjame mi "mala" Monarquía antes que la "buena" República!

Autor alvarez
Miembro
#29 · Publicado: 7 Nov 2008 20:05
och34,tu piensas que todo el mundo es botin y compañia,metes a todo dios en el mismo saco,lo que te puedo decir que conmigo estas super equivocado,a mi no me inporta que la genta sea roja,verde,negra o blanca,lo unico que quiero decir y con menos palabras que tu,ciertamente escribes bien es que yo prefiero ir de lo cercano y solucionar primero lo que esta en mi mano,no me pongo a solucionar el hambre en el mundo sin mirar primero si puedo ayudar ami vecino y por cierto el buen trabajador es el que gana mas dinero,casi siempre,topicos,si es cierto,no te creas que tu has inventado nada nuevo,los niños pijos de los que hablas tendran lo que se merecen como todos,cres que a los que se lo curran no les jode,si,pero no merece la pena perder el tiempo con ello.dime tu modelo ideal de vida y si me dices algo nuevo lo tenmdre en cuenta.y otra cosa lo de la cabeza abollada sobra

Autor guacamayo
Miembro
#30 · Publicado: 7 Nov 2008 22:01
No, no todo el mundo es Botín, ni las hermanas Koplovitz, ni tantos ricos que hay en España y en el mundo.
Dices que el que trabaja acaba obteniendo aquello que desea, bien yo discrepo, llevo la verdad casi 30 años trabajando y ni un triste piso tengo, y te puedo asegurar que he trabajado, trabajo y supongo que hasta que me jubile trabajaré y no conseguiré lo que quiero.
¿El tipo de sociedad que quisiera?, pues tan fácil y tan dificil como aquella que recoge la constitución que actualmente tenemos, en la que todos los hombres y mujeres seamos iguales en derechos y en dberes,¿crees sinceramente que se cumple?, en el que todas las personas tengamos derecho a una vivienda digna,te recuerdo que hay casi dos millones de viviendas vacías en España, en el que todo el mundo tenga un trabajo digno y correctamente renumerado, ¿te parece que ocurre?, en el que no haya discriminación por motivos de raza,sexo, religión o ideología politica,¿crees que no hay ningún tipo de prejuicios en estos temas?.
Yo llego a una conclusión, si la constitución monarquica que tenemos no garantiza, ninguno de estos derechos, que de hecho y si somos sinceros vemos que los incumple, todos y cada uno de ellos,¿no es mejor pensar en cambiar de forma de estado?.
Se que dirás, será mas de lo mismo, pero yo te digo, queda el beneficio de la duda.
En la 2ª Republica por ejemplo, si se hicieron muchas cosas mal, pero hubo una de ellas que quiso sentar las bases de progreso de todo el pais, esa no es otra que la Institución de Libre enseñanza.
También se declaró el estado aconfesional, que no ateo, no confundir, no nos llevemos a engaños con las matanzas de los anarquistas de los clérigos y monjas.
En nuestra Constitución eso no ocurre, incluso se cae en el gran error para mi, de tener, todavía y a estas alturas, la asignatura de religión, pero no de todas las que hay en el territorio español, si no la de la católica.
Yo la verdad me confieso agnóstico, no tengo nada contra la religión, pero esta debe darse en su lugar natural; la iglesia, o acaso ,¿si voy a comprar fruta voy a la pescadería?.
En fin y repito por última vez, el modelo de sociedad en el que me gustaría vivir, es aquel que recoge nuestra constitución, perfectamente redactada, pero apenas ejecutada.

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